Genesis Forum Italia

by **doc.prog** » 25 Jun 2009, 10:08

Secondo voi, e x oggi vi lascio in pace ..., qual'è il disco dei Genesis classici (diciamo fino al 1977) che regge di più alla sfida del tempo ?

Si dice sempre che i Genesis siano oramai anacronistici (e forse lo sono sempre stati) anche se non penso che ciò sia necessariamente un male ...[;)]

ma mi interessava conoscere le vostre eventuali opinioni in merito.

PS: se preferite indicate anche un solo brano ...

[;)]

by **aorlansky60** » 25 Jun 2009, 10:20

doc dacci tregua! [:D]

stai sparando a raffica thread dopo thread [:-D]

non riesco a tenere il tempo! [:D]

a cuore rispondo NURSERY CRYME

ma molto piu' razionalmente dico THE LAMB LIES DOWN ON BROADWAY

un crogiolo di stili ed idee uniche in tutta la loro produzione...

e molto più precursore di quanto lo siano stati altri albums dei Genesis... paradossalmente, il brano che più mi piace da ques'opera e' quello che richiama maggiormente lo stile che aveva contraddistinto il loro passato, THE LAMIA

by **doc.prog** » 25 Jun 2009, 10:24

ca**o dopo una vita di onanismo (musicale [:D][:D][:D]) finalmente scopro quasi x caso un bellissimo forum di cultori della ottima musica e dei Genesis in particolare primo amore (in ambito rock) del sottoscritto mai superato da migliaia di ulteriori e disparati ascolti [8:-x][8:-x][8:-x]

... e fateme sfogà ... [:D][:D][:D]

cmq tanto ora devo andare a lavorare ... [:.-(][:.-(][:.-(]

x cui come si dice dalle mie parti "allifriscate..." [:D][;)][;)]

cmq sono d'accordo su the lamb ... [8D][;)]

by **Phoberomys** » 25 Jun 2009, 10:29

The Lamb senza alcun dubbio.
Chissà per merito di chi [;)]

Gli altri dischi sono grottescamente datati, ma non è questo il punto: erano e restano magnifici capolavori della musica di tutti i tempi.

Paradossalmente, per me l'altro album che è invecchiato meno è From Genesis to Revelation... [:-I]

by **Benedictus** » 25 Jun 2009, 10:39

Sicuramente Trick è l'album suonato meglio e che suona meglio.
Tra i più recenti penso che Nick Davis abbia fatto un buon lavoro su WCD, mentre le sonorità degli album prodotti da Hugh Padgham erano anacronistiche già quindici anni fa.

by **Supper s Ready** » 25 Jun 2009, 10:40

quote:
Originally posted by Phoberomys

The Lamb senza alcun dubbio.
Chissà per merito di chi [;)]

Ma è chiaro ! Per merito di Banks [:D]

quote:
Originally posted by Phoberomys

Gli altri dischi sono grottescamente datati, ma non è questo il punto: erano e restano magnifici capolavori della musica di tutti i tempi.

[;)]

quote:
Originally posted by Benedictus

Tra i più recenti penso che Nick Davis abbia fatto un buon lavoro su WCD

Scusa? Al massimo nno l'ha peggiorato (come potrebbe, poi ? [:D])

Comunque il remaster 2008 mi suona freddo

E quoto chiunque abbia detto The Lamb, anche se per me Selling ha qualche possibilità

by **doc.prog** » 25 Jun 2009, 10:44

quote:
Originally posted by Phoberomys

Gli altri dischi sono grottescamente datati,

Ti prego, ... datati, non grotteschi ...

grottesco è nino d'angelo o topo gigio d'alessio e compagna ([X-P][xx(][X-P])

[;)]

by **ciciuisss** » 25 Jun 2009, 10:46

il disco dei Genesis classici che regge di più alla sfida del tempo?

Indiscutibilmente The Lamb.
Anche se non è il più bello.

Strano paradosso della fisica quantistica... [:-I]

YOU TUBE · by **Magog** » 25 Jun 2009, 10:47

L'Agnello si cucina ancora!!!![:p]

by **Tommy Banks** » 25 Jun 2009, 10:56

From Genesis ![:D]

by **Duke of Mar** » 25 Jun 2009, 11:16

A trick of the tail

by **genesisforever** » 25 Jun 2009, 11:32

direi the lamb e trick

Website · by **Kia** » 25 Jun 2009, 16:04

The Lamb

by **Thomas Eiselberg** » 25 Jun 2009, 16:47

L'agnello.

Anche Selling se li porta bene i suoi anni.

Nursery in realtà è del 1871[:D]

by **sid** » 25 Jun 2009, 19:14

the lamb, specie dopo l'archive 1, non c'è storia.
seguono wind and wuthering e a trick of the tail.

by **smiroldo** » 25 Jun 2009, 19:16

tutti invecchiati bene, tranne invis....sembra un disco dell'anteguerra...[xx(]

by **aorlansky60** » 26 Jun 2009, 04:15

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Nursery in realtà è del 1871 [:D]

[:D] [:-D] [:-D] [:-D] [:D]

ah, ah, ah, ah, [;)]

hai perfettamente ragione, caro Thomas [;)]

quel disco lì è Vittoriano come nessun altro della storia della musica, forse solo Gilbert and Sullivan (non Gilbert O'Sullivan eh!)
si avvicinano con le loro atmosfere [:D], sara questa la ragione perchè lo amo così tanto [;D]

by **Tommy Banks** » 26 Jun 2009, 07:49

I dischi fino a Wind sono fuori dal tempo,da ogni tempo.
Li potrai ascoltare sempre come la musica di Bach.

by **genesis** » 26 Jun 2009, 09:39

quote:
Originally posted by Phoberomys

The Lamb senza alcun dubbio.
Chissà per merito di chi [;)]

Gli altri dischi sono grottescamente datati, ma non è questo il punto: erano e restano magnifici capolavori della musica di tutti i tempi.

Paradossalmente, per me l'altro album che è invecchiato meno è From Genesis to Revelation... [:-I]

Merito dei dei compositori, credo.

by **Duke of Mar** » 26 Jun 2009, 10:03

Banks, Collins, Hackett e Rutherford per la parte musicale, giusto? [;)]

by **sepho** » 26 Jun 2009, 11:08

quote:
Originally posted by Tommy Banks

I dischi fino a Wind sono fuori dal tempo,da ogni tempo.
Li potrai ascoltare sempre come la musica di Bach.

[8:-x][8:-x][8:-x]

by **MadManMoon** » 29 Jun 2009, 07:38

Secondo me A trick of the tail è un album che anche oggi potrebbe essere fatto...

by **doc.prog** » 29 Jun 2009, 08:43

quote:
Originally posted by Tommy Banks

I dischi fino a Wind sono fuori dal tempo,da ogni tempo.
Li potrai ascoltare sempre come la musica di Bach.

perfetto !! [;)][;)][;)]

... io sto bene con Bach ([:D])

by **Thomas Eiselberg** » 29 Jun 2009, 08:46

Chi? Sebastian Bach?

Non mi sono mai piaciuti gli Skid Row[:-D]

by **Birdy G** » 29 Jun 2009, 08:53

Lamb, Trick, Duke e WCD.

Non perchè gli altri suonino vecchi.
Gli altri però evocano maggiormente il periodo in cui sono stati fatti (movimento prog anni 70, sperimentazioni dei primi anni 80, suoni sintetici degli anni 80 più avanzati)
I citati invece si tengono più distanti dal contesto storico.

(sono andato oltre gli anni 70 ma il concetto mi sembrava interessante)

by **pami** » 29 Jun 2009, 09:04

The Lamb senza alcun dubbio.
Chissà per merito di chi

MUSICALMENTE PARLANDO NON CREDO CHE IL MERITO SIA DI PETER VISTO CHE GLI ALTRI 4 HANNO SEMRPE AFFERMATO DI AVER COMPOSTO LA MUSICA SENZA PETER... [;)]

by **Phoberomys** » 29 Jun 2009, 09:15

L'errore di fondo deriva da una dichiarazione di Phil Collins: "Mi ricordo di noi quattro a 'scrivere'* la musica in una stanza, e Peter a comporre i testi in un'altra stanza".

E' appunto un suo ricordo e sottolinea giustamente il clima di 'scissione ideologica' del periodo, prodromo allo scisma effettivo avvenuto l'anno dopo.

Ascoltando i copiosi demo tape, cosa che invito senz'altro a fare, si ascolta chiaramente la presenza di Peter Gabriel, sia con la voce (testi improvvisati in Gabrielese) sia col flauto, in tutte le fasi del processo creativo - anche nello stadio embrionale di tante canzoni.

* Scrivere in senso lato, perché nonostante ciò che affermano alcuni forumisti [;)] nessuno dei G, essendo musicisti Rock e non parrucconi classici [:p], ha mai saputo scrivere o leggere la musica in senso canonico.

by **windshield74** » 29 Jun 2009, 09:52

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Chi? Sebastian Bach?

Non mi sono mai piaciuti gli Skid Row[:-D]

[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Sull'argomento in questione concordo alla grande con Smiro...tutti gli album dei Genesis reggono bene il passare del tempo a parte Inschifoble touch che sembra suonato....negli anni '80!!!![:D][:D][:D][:D][:D][:D]

by **Duke of Mar** » 29 Jun 2009, 10:43

quote:
Originally posted by Phoberomys

L'errore di fondo deriva da una dichiarazione di Phil Collins: "Mi ricordo di noi quattro a 'scrivere'* la musica in una stanza, e Peter a comporre i testi in un'altra stanza".

Ci stai dicendo che ne sai più di Phil?!?!?! [:0][:D][;)]

by **doc.prog** » 30 Jun 2009, 02:48

quote:
Originally posted by Phoberomys

L'errore di fondo deriva da una dichiarazione di Phil Collins: "Mi ricordo di noi quattro a 'scrivere'* la musica in una stanza, e Peter a comporre i testi in un'altra stanza".

E' appunto un suo ricordo e sottolinea giustamente il clima di 'scissione ideologica' del periodo, prodromo allo scisma effettivo avvenuto l'anno dopo.

Ascoltando i copiosi demo tape, cosa che invito senz'altro a fare, si ascolta chiaramente la presenza di Peter Gabriel, sia con la voce (testi improvvisati in Gabrielese) sia col flauto, in tutte le fasi del processo creativo - anche nello stadio embrionale di tante canzoni.

* Scrivere in senso lato, perché nonostante ciò che affermano alcuni forumisti [;)] nessuno dei G, essendo musicisti Rock e non parrucconi classici [:p], ha mai saputo scrivere o leggere la musica in senso canonico.

data la complessità di certe partiture (soprattutto x pianoforte e tastiere), xmettimi di dubitare di tale affermazione.
convengo invece sul ruolo "attivo" di Gabriel sul processo compositivo della musica dei G, indirettamente testimoniato dal successo di critica e pubblico della sua produzione solista al contrario degli altri quattro "musicisti veri" (tranne collins che xò a parte qualcosina degli esordi si è subito gettato a corpo morto sul melodico andant€ ... [:D])

by **Betelgeuse** » 30 Jun 2009, 15:22

Senza alcun dubbio The Lamb, che avrebbe potuto essere benissimo proposto, con possibili riscontri, anche negli anni 90.
Ho qualche volta scritto in termini critici di quest'album, però, in effetti, ascoltandolo con grande attenzione, esce fuori in modo roboante il risultato di una ricerca e di uno studio veramente feroci.
Forse i presunti contrasti tra Peter, che scrive i testi, e il resto del gruppo, autore delle musiche, hanno scatenato delle energie quasi liberatorie piuttosto che negative: un pò come successe con i Beatles, in occasione delle " movimentate " sedute di incisione del White Album.
Gli altri era Gabriel sono un pò più ingialliti ( attenzione però, non meno belli, intendiamoci!!! ) però i pezzi sono passati con discreta regolarità nelle radio, e, beninteso non mi riferisco solo alle solite I Know o Afterglow ( anche se quest'ultimo è dell'era Collins ).
Sento sempre più spesso The Knife, Musical Box, cose di questo genere, insomma.
Cose che le radio degli anni 85/95, generalmente si guardavano bene dal passare...Adesso sembra che l'andazzo sia un pò cambiato[;)]

by **Parcu** » 30 Jun 2009, 17:02

quote:
Originally posted by Magog

L'Agnello si cucina ancora!!!![:p]

[:-D][:-D][:-D] Quoto[^]

by **Moonhead** » 30 Jun 2009, 17:34

Lamb e non dico altro. basta ascoltarlo.

by **Vally** » 01 Jul 2009, 03:48

l'avete già detto ampiamente ma the Lamb. L agenialità di un album si denota anche da questo, il rimanere fresco ed attuale anche dopo tempo, e non parlo solo di sonorità ma anche di testi[:)][;)]

by **Tommy Banks** » 01 Jul 2009, 06:06

quote:
Originally posted by Betelgeuse
Sento sempre più spesso The Knife, Musical Box, cose di questo genere, insomma.
Cose che le radio degli anni 85/95, generalmente si guardavano bene dal passare...Adesso sembra che l'andazzo sia un pò cambiato[;)]

Vedrai si fa per dire tra 50 anni...
I Genesis sono come Mozart e Bach destinati all'eternità.
Tra una trentina di anni nessuno si ricorderà delle schifezze degli anni 80/90...
Ma tutta lam usica che non ha tempo perchè frutto di geni musicali è destinata ad essere passata per sempre.
E questo fatto che in tutti i conservatori i Genesis sono al primo posto nei gusti dei musicisti, anticiperà questa beatificazione.[:D]

by **Duke of Mar** » 01 Jul 2009, 07:13

quote:
Originally posted by Tommy Banks

E questo fatto che in tutti i conservatori i Genesis sono al primo posto nei gusti dei musicisti

Ma davvero? [:0][:)]

by **aorlansky60** » 01 Jul 2009, 08:47

quote:
Originally posted by Tommy Banks

Vedrai si fa per dire tra 50 anni...
I Genesis sono come Mozart e Bach destinati all'eternità.
Tra una trentina di anni nessuno si ricorderà delle schifezze degli anni 80/90...
Ma tutta la musica che non ha tempo perchè frutto di geni musicali è destinata ad essere passata per sempre.
E questo fatto che in tutti i conservatori i Genesis sono al primo posto nei gusti dei musicisti, anticiperà questa beatificazione.[:D]

per questo, già oggi nessuno si ricorda più del "vomito" punk anni 70...

Più che dei conservatori(cosa che comunque non può che farmi piacere), a me stupisce l'alto numero di giovani che non hanno vissuto l'epopea dei Genesis
in tempo reale e che si sono tuttavia avvicinati prima con interesse e poi con passione a musica composta 10
od anche 20 anni prima della loro nascita...

qualcosa vorrà significare... segno che esisteva qualcosa di meritevole da essere esplorato.

anche perchè non ho visto nessuno della mia generazione -almeno inteso tra la mia cerchia di amicizie e conoscenze- mostrare
interesse per la cakka-pop dei nostri tempi... per non parlare di quella anni 90...

by **Supper s Ready** » 01 Jul 2009, 11:07

O anche 40 anni prima che qualcuno li ascoltasse [:p]

by **Duke of Mar** » 01 Jul 2009, 15:36

quote:
Originally posted by aorlansky60

per questo, già oggi nessuno si ricorda più del "vomito" punk anni 70...

Sei troppo ottimista.
Il punk è consideratissimo eccome... molto più del prog. Non parlo a livello di Conservatori, ma a livello di critica e (sub) cultura musicale diffusa. In proporzione, non c'è paragone tra l'editoria musicale dedicata al punk e quella dedicata al prog (anche se le recenti uscite dedicate a Rush, Yes ed Emerson, oltre ad un paio di opere collettanee in tema, denotano FORSE un'inversione di tendenza). Quanto alla critica musicale, ne abbiamo già parlato: il prog è ancora in un ghetto... [V]

by **GiAnt** » 01 Jul 2009, 17:34

Selling England by the pound
il più completo, il più bello, un disco senza tempo che trovo attualissimo anche ora, e che penso sarà così in eterno.

by **Tommy Banks** » 02 Jul 2009, 15:09

quote:
Originally posted by Duke of Mar

Ma davvero? [:0][:)]

La maggioranza degli amici pianisti che frequentano ambiti classici e jazz li adorano.
I miei due maestri di musica tutti diplomati al conservatorio li ADORANO ed hanno tutti i loro dischi almeno fino a Lamb.
E quando gli ho detto se altri loro colleghi insegnanti avevano la loro stessa ammirazione,mi hanno risposto di si.
Un tripudio...destinati a metro di paragone per sempre...
Peccato che loro lo ignorino e si sentano delle pop star frustrate..

by **doc.prog** » 02 Jul 2009, 16:12

quote:
Originally posted by Duke of Mar

quote:
Originally posted by aorlansky60

per questo, già oggi nessuno si ricorda più del "vomito" punk anni 70...

Sei troppo ottimista.
Il punk è consideratissimo eccome... molto più del prog. Non parlo a livello di Conservatori, ma a livello di critica e (sub) cultura musicale diffusa. In proporzione, non c'è paragone tra l'editoria musicale dedicata al punk e quella dedicata al prog (anche se le recenti uscite dedicate a Rush, Yes ed Emerson, oltre ad un paio di opere collettanee in tema, denotano FORSE un'inversione di tendenza). Quanto alla critica musicale, ne abbiamo già parlato: il prog è ancora in un ghetto... [V]

questo perchè il punk è stato anche un movimento culturale-sociale non solo musicale (seee, musicale .... come no ... [:D])

ma poi chissenefrega !!! tra qualche anno gli scaruffi rivaluteranno il prog (come hanno fatto con qualsiasi cosa) e chiederanno sommessamente scusa ...
[J-,]

by **Duke of Mar** » 02 Jul 2009, 18:40

Il punk è stato SOLO un movimento culturale-sociale. [;)] Ne ho ascoltato molto e ne ascolto ancora, ma francamente il paragone con la musica precedente è devastante a suo danno... il punk va bene quando sei incazzato, ma se vuoi ascoltare la MUSICA, bisogna mettere nel lettore ben altro... [O:-)][;)]

by **harlequin** » 02 Jul 2009, 18:59

Ma il COMPAGNO DAGON sostiene indirettamente che la musica classica dei parrucconi che a lui non piace, non piaccia nemmeno ai Genesis. Ma tu pensi che Tony o Steve preferiscano i Black Sabbath a Bach e Debussy?[:D]

by **Tommy Banks** » 03 Jul 2009, 05:13

quote:
Originally posted by harlequin

Ma il COMPAGNO DAGON sostiene indirettamente che la musica classica dei parrucconi che a lui non piace, non piaccia nemmeno ai Genesis. Ma tu pensi che Tony o Steve preferiscano i Black Sabbath a Bach e Debussy?[:D]

Ovvio![:D]
Basta guardare le ultime produzioni di Banks e Steve dove vanno...pura musica classica contemporanea.
Banks quando scriveva i pezzi pop degli anni 80(con i Genesis e da solo) ascoltava solamente una radio BBC canale musica classica.
Da una sua intervista.

by **highinfidelity** » 03 Jul 2009, 05:18

quote:
Originally posted by Tommy Banks

La maggioranza degli amici pianisti che frequentano ambiti classici e jazz li adorano.
I miei due maestri di musica tutti diplomati al conservatorio li ADORANO ed hanno tutti i loro dischi almeno fino a Lamb.
E quando gli ho detto se altri loro colleghi insegnanti avevano la loro stessa ammirazione,mi hanno risposto di si.
Un tripudio...destinati a metro di paragone per sempre...
Peccato che loro lo ignorino e si sentano delle pop star frustrate..

Questa informazione giunge del tutto nuova anche a me. Beh, ottimo! [:)]

by **aorlansky60** » 03 Jul 2009, 05:40

quote:
Originally posted by Duke of Mar

Il punk è stato SOLO un movimento culturale-sociale. [;)] Ne ho ascoltato molto e ne ascolto ancora, ma francamente il paragone con la musica precedente è devastante a suo danno... il punk va bene quando sei incazzato, ma se vuoi ascoltare MUSICA, bisogna mettere nel lettore ben altro... [O:-)][;)]

allora devi possedere un autocontrollo notevole, se dici di ascoltarne ancora tanto! [;)][:D]

penso che tu abbia comunque ragione quando mi dicevi essere troppo ottimista... non avevo pensato a quanto
punk sia nato non solo in UK ma soprattutto in USA ai tempi...[xx(] e quanto questo possa essere ancora seguito
da quelle parti, di certo più del prog, è vero in fondo... d'accordo anche sul fatto che si trattò di un
fenomeno sociale più che musicale -io aggiungerei anche "sotto-culturale"... [xx(]

quanto riportato da Tommy in merito a certe preferenze di dotti docenti musicali non può che fare piacere
a tutti, credo [;)]

by **reallifepermanentdream** » 06 Jul 2009, 13:40

quote:
Originally posted by doc.prog

Secondo voi, e x oggi vi lascio in pace ..., qual'è il disco dei Genesis classici (diciamo fino al 1977) che regge di più alla sfida del tempo ?

Si dice sempre che i Genesis siano oramai anacronistici (e forse lo sono sempre stati) anche se non penso che ciò sia necessariamente un male ...[;)]

[;)]

Cio' a mio avviso non e' affatto un male.
Guai se i Genesis, come tanti altri artisti del passato,
reggessero alla "sfida del tempo".........
- non potrei piu' godere della patina della cultura e del costume
di quegli anni nostalgici allo stesso modo
- non potrei piu' accostarli cosi' bene a certi momenti del mio
passato
- rimarrebbe offuscata la nostalgia del "primo ascolto"
- il mercato li darebbe in pasto alle pubblicita' tv ed ai
varieta' televisivi piu' scadenti
- diventerebbero stucchevoli

I Genesis non reggono alla sfida del tempo: i Genesis FANNO il tempo
[:.-(][:-D][:.-(][:-D]

by **anna** » 06 Jul 2009, 18:09

A trick è fantastico!
[:)]

quote:
Originally posted by Duke of Mar

A trick of the tail

by **Duke of Mar** » 06 Jul 2009, 18:18

Benvenuta Anna!!! [8:-x][;)]

by **Duke of Mar** » 06 Jul 2009, 18:20

quote:
Originally posted by aorlansky60

allora devi possedere un autocontrollo notevole, se dici di ascoltarne ancora tanto! [;)][:D]

Bè, ne ho molti... ogni tanto ci vuole... [;)]

by **anna** » 06 Jul 2009, 18:33

[:)]..la magia di a trick of the tail brilla ancora oggi...
[:)] ma trespass non piace a nessuno?

by **Hogweed** » 06 Jul 2009, 18:38

A tutto il forum piace!!![;)]
Benvenuta Anna!

by **marbian** » 06 Jul 2009, 18:52

e' che a noi ci piace tutto tutto...fino ad Abacab...[;)] benvenuta Anna![:)][;)]

by **anna** » 06 Jul 2009, 19:01

meno male!
ricordo discussioni accanite di diversi anni fa con amici sul pre e post gabriel e molti sostenevano che dopo di lui è stato il declino...
io invece pensavo (e penso)che ci siano stati ancora dischi splendidi, ma allora non si poteva dire!

by **marbian** » 06 Jul 2009, 19:08

Anna, ottimo esordio [:)][;)]

by **doc.prog** » 07 Jul 2009, 03:01

ciao anna,

perfettamente d'accordo con le tue osservazioni, ma dopo l'uscita di gabriel sec me i Genesis hanno perso un "pezzettino" d'anima restando pur sempre un gruppo fantastico in grado di coniugare mirabilmente tecnica ed emozione ma dal '75 in poi io non posso fare a meno di notare che manchi qualcosa ...

e cmq troppo bravo gabriel per restare "in the cage" ...

buongiorno a tutti

[;)][;)][;)]

by **aorlansky60** » 07 Jul 2009, 06:47

quote:
Originally posted by marbian

e' che a noi ci piace tutto tutto...fino ad Abacab...[;)] benvenuta Anna![:)][;)]

parla per te [:)][:D][:-D] caro Marbian [;)]

mi piace tutto (eccetto l'innominabile) fino a WIND, dal quale però si cominciano ad intravedere alcune crepe... che diventano via via più evidenti e preoccupanti con ATTWT... una accorta ristrutturazione permette di evitare il crollo con DUKE ma con l'arrivo di ABACAB il segno che la ristrutturazione è stata operata non allo stato dell'arte è evidente, altre crepe preoccupanti che cominciano a riaprirsi... dopo ABACAB finisco i fondi e con l'arrivo di "Genesis" crolla tutto il castello dorato![:D][;)]

by **marbian** » 07 Jul 2009, 07:05

[:-D][:-D][:-D]... Era un plurale maiestatis... [:-j][:-D][;)]

by **marcoleodori** » 07 Jul 2009, 07:27

quote:
Originally posted by anna

ma trespass non piace a nessuno?

... a me... da morire!!!

Benvenuta Anna!!! [:)][:)][:)]

by **aorlansky60** » 07 Jul 2009, 07:50

quote:
Originally posted by anna

[:)]..la magia di a trick of the tail brilla ancora oggi...
[:)] ma trespass non piace a nessuno?

Trespass???
Ça va sans dire, moi aussi!!! [:-D] [:D] [;)]

a me Trespass piace assai di più -non scherzo affatto, vi assicuro- di Wind&Wuthering... lo dico anche solo per
fare arrabbiare Harle nei miei confronti che mi dirà che non capisco un mattone!! [:-D] [:D] [;)] lo aspetto
da un momento all'altro... [:D] [;)] il fatto purtroppo (per Harle che ci ha messo tanto ultimamente per
farmi "crescere") [:D] è vero, a me Trespass reca più emozioni cerebrali rispetto all'ascolto di Wind. [:|] che posso farci? studiare???... [:D] [;)]

a proposito, nel tempo discorrendo di questo argomento, non mi è certo passato innosservato il fatto che ad
alcuni di Voi, in particolare i più "accademici"(altra pietra per Harle) [:D] [;)] come Harle, Smiro e Tommy,
piace in particolar modo WIND che ritenete quello musicalmente più raffinato che abbiano mai realizzato...[;)]

by **anna** » 07 Jul 2009, 17:52

però, sono molto in crisi...[:-I]
alla luce di tutte le considerazioni che leggo in questo bellissimo forum, sono costretta a rivedere la mia personale classifica degli album dei genesis... mi avete rovesciato molte certezze..[:-I][:-I][:)]

by **Phoberomys** » 07 Jul 2009, 18:41

quote:
Originally posted by anna

meno male!
ricordo discussioni accanite di diversi anni fa con amici sul pre e post gabriel e molti sostenevano che dopo di lui è stato il declino...

Non è vero, Gabriel ha continuato a fare bellissimi dischi anche da solo. [:D]

by **doc.prog** » 08 Jul 2009, 05:22

quote:
Originally posted by aorlansky60

mi piace tutto (eccetto l'innominabile) fino a WIND, dal quale però si cominciano ad intravedere alcune crepe... che diventano via via più evidenti e preoccupanti con ATTWT... una accorta ristrutturazione permette di evitare il crollo con DUKE ma con l'arrivo di ABACAB il segno che la ristrutturazione è stata operata non allo stato dell'arte è evidente, altre crepe preoccupanti che cominciano a riaprirsi... dopo ABACAB finisco i fondi e con l'arrivo di "Genesis" crolla tutto il castello dorato![:D][;)]

si chiama metamorfosi, non crollo ...

si sono semplicemente adattati al nuovo che avanzava sperimentando inoltre altre vie di espressione del proprio potenziale musicale ...

che sia condivisibile o meno questo dipende dai gusti personali (a parte and then (i cui brani preferisco di gran lunga nei bootleg)... mi piacciono tutti fino ad Abacab (in particolare fino al 1974 [;)]), ma dal 1983 in poi la metamorfosi è compiuta e x quanto mi riguarda non mi interessano più [J-,],

ma secondo la fredda logica dei numeri occorre dire che hanno avuto ragione loro percependo per tempo dove andava il "mercato" della musica ... (a putt... [X-P] [xx(] [X-P] [I8)][I8)][I8)]).

[;)]

by **aorlansky60** » 08 Jul 2009, 08:20

secondo me l'ultimo intervento di doc nasconde un "falso storico"

ma che significa "secondo la fredda logica dei numeri occorre dire che hanno avuto ragione loro percependo per
tempo dove andava il "mercato" della musica ... "?????? riferito al periodo post 81...

ma guardate che già negli anni 60 e negli anni 70 esisteva un mercato potenziale enorme e voracissimo fatto di
pubblico che voleva e pretendeva consumare musica -pardon canzoni, canzonette- di facile presa(i cui nomi da elencare sono tantissimi) e snobbava la musica più complessa come quella offerta dal prog più ostico (che infatti in base ai numeri di vendita non ha mai fatto arricchire i protagonisti)

se i Genesis AVESSERO VOLUTO veramente, avrebbero cominciato a far soldi a palate già dal 1970, quando invece
di TRESPASS avessero realizzato cose alla Cockney Rebel, Mott the Hopple tanto per stare su certi livelli
ancora decorosi e non spudorati, se no abbandonarsi al filone "dell'easy listening" vero e proprio tipo alla
Gilbert O'Sullivan che in 4 dischi nei seventies si è garantito per se e famiglia la pensione ed anche per i
pronipoti...

il fatto è -ed è la storia che parla con i fatti- che loro il compromesso lo attuarono solo negli anni 80
(E NON PRIMA PUR AVENDONE TUTTE LE POSSIBILITA'), cominciando a comporre cose molto più alla portata di un
pubblico più vasto e dalle semplici pretese; ma quanto realizzarono nel corso degli anni 70, consciamente, è
quanto di più lontano possa esistere dal "compromesso" e della percezione per i soli numeri(di vendita).

IL PUNTO E' CHE I GENESIS, COSCIENTI CHE ESISTESSE UN FILONE MUSICALE A QUEI TEMPI(anni70) CHE AVREBBE
CONSENTITO LORO DI FAR SOLDI, MOLTI SOLDI, ERANO ALTRETTANTO COSCIENTI ED ORGOGLIOSI DI POSSEDERE IDEE TALI DA VOLERE
INSISTERE SU UNA PROPOSTA MUSICALE VOLUTAMENTE PIU' COMPLESSA ED INTERESSANTE, coscienti del pericolo che tale
musica che loro intendevano perseguire avrebbe certamente incontrato un numero di appassionati fedeli, ma in totale piuttosto esiguo ed impossibilitato per questo a decretare loro successo fama e soldi...

comunque non per volere far un torto a doc. di cui aprezzo tutti gli interventi, ma devo concludere che :

ANCHE QUESTO TOPIC NON HA SENSO

che significa la prova del tempo???

la musica dei GENESIS, certa musica almeno, E' SENZA TEMPO, a prescindere dal prima dal presente e dal dopo...

per me NURSERY CRYME e FOXTROT sono opere SENZA TEMPO, il contenuto di quella musica prescinde tempi e mode
proprio perchè è immortale; la bellezza contenuta in quei dischi non ha paura del tempo. Caso mai è il
tempo a chiedersi come mai dopo quei due MONUMENTI si è creato progressivamente il vuoto totale, l'anemia
e la miseria culturale degli anni 80, 90 e 2000... povere nuove generazioni di ascoltatori, ci credo che
hanno proceduto ad una lettura a ritroso per trovare qualcosa di culturalmente valido...
Naturalmente lo stesso concetto è da estendere per Trespass Britannia e l'Agnello, è che quei due citati
prima per me posseggono la quintessenza di quelle menti e di quello che hanno saputo realizzare in modo
più memorabile.

by **reallifepermanentdream** » 08 Jul 2009, 14:12

quote:
Originally posted by aorlansky60

secondo me l'ultimo intervento di doc nasconde un "falso storico"
[i]

per me NURSERY CRYME e FOXTROT sono opere SENZA TEMPO, il contenuto di quella musica prescinde tempi e mode
proprio perchè è immortale; la bellezza contenuta in quei dischi non ha paura del tempo. Caso mai è il
tempo a chiedersi come mai dopo quei due MONUMENTI si è creato progressivamente il vuoto totale, l'anemia
e la miseria culturale degli anni 80, 90 e 2000... povere nuove generazioni di ascoltatori, ci credo che
hanno proceduto ad una lettura a ritroso per trovare qualcosa di culturalmente valido...

Caro Aor, non sono totalmente d' accordo.
Sul SENZA TEMPO la pensiamo allo stesso modo,
basta leggere il mio intervento sopra.
Ma sul "dopo" per me sei troppo pessimista.
Secondo il mio umile parere Genesis e Floyd hanno avuto degni eredi
(bravi e che non inseguono il successo commerciale) da non
ricercarsi necessariamente nella musica prog,
fenomeno di quei tempi, ma in altre e piu' attuali correnti
musicali, senz' altro specchio di un mondo che cambia
(nel bene e nel male);
buona musica ce n'e' ancora, ma bisogna dimenticarsi
i tappeti di chitarre, l' assolo di tastiera, quel pathos
che ha lasciato il posto a contaminazioni figlie di
un mondo frettoloso, disordinato, multietnico, alienato, estremo.
Queste caratteristiche si ripercuotono anche sull' arte.

by **Arber** » 11 Jul 2009, 23:08

Non lo so perché ma come disco senza tempo, dei Genesis (ovvio che sto parlando di quelli veri,quelli con Gabriel) (si salva giusto a trick...)(perché c'era ancora hackett...) considero solo The Lamb...
Sarà per la produzione diversa e per una certa cura più "curata" (passatemi il termine) delle sonorità, per una produzione dell'album finalmente degna di un gruppo così maestoso...
Per me è l'unico album che si allontana un pò dagli anni 70 (anche se cmq non riesce a distaccarsi del tutto..)
Magari avessero fatto così pure con Nursery, Foxtrot o Selling...
Il mondo sarebbe diverso...

Attenzione però, nonostante sia eccelso, non è il mio preferito...
Il mio preferito è Selling England by the Nursery Foxtrot...

[:D]

by **Supper s Ready** » 12 Jul 2009, 06:26

quote:
Originally posted by Arber

Magari avessero fatto così pure con Nursery, Foxtrot o Selling...
Il mondo sarebbe diverso...

E' proprio quello il bello [:D] mi ricordo che in un altro topic Thomas disse che Nursery era del 1871 [:D] se tutti fossero stati più attuali non sarebbero stati i G che noi amiamo. IMHO [;)]

by **Arber** » 12 Jul 2009, 09:53

E' questo che ho detto anche io.

Ma visto che il topic parla dell'individuare gli album "senza tempo" ho risposto così.

[:)]

by **Lamia Lover** » 12 Jul 2009, 13:55

Una volta tanto, Aorl ha ragione [:D]: la musica dei Genesis è una musica atemporale, e lo dimostra il fatto che la generazione di fruitori successiva all'epoca della loro diffusione ne sia rimasta ugualmente soggiogata. Certamente, la stessa cosa sarà per le generazioni a venire.

Questa è una delle rare certezze che un essere umano possa estendere al futuro...

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