quote:
La musica è fatta dall'uomo. Forse l'uomo di quel tempo era migliore di quello di oggi.
quote:
Originally posted by King of Maybe
Adesso non fate discorsi da nostalgici post-INPS: quelli sì che erano tempi, si stava meglio quando si stava peggio ecc. ecc.
Ogni epoca ha le sue perle e la sua paccottiglia...
Nulla da dire poi sulle dimensioni sovrane dell'LP ecc. ecc., ma la praticità del lettore mp3, che ti consente di andare ovunque con l'agognata musica senza portarti dietro cassette inascoltabili o cd preziosi, non la volete proprio riconoscere? In aggiunta alla qualità tecnica nettamente superiore...
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Originally posted by King of Maybe
... che ti consente di andare ovunque con l'agognata musica senza portarti dietro cassette inascoltabili o cd preziosi, non la volete proprio riconoscere? In aggiunta alla qualità tecnica nettamente superiore...
quote:La "qualita' tecnica" dell'Mp3 semplicemente non esiste: le orride cacofonie che ne fuoriescono riescono al piu' a torcere le budella dei poveretti ancora provvisti di padiglioni auricolari.
Originally posted by King of Maybe
Nulla da dire poi sulle dimensioni sovrane dell'LP ecc. ecc., ma la praticità del lettore mp3, che ti consente di andare ovunque con l'agognata musica senza portarti dietro cassette inascoltabili o cd preziosi, non la volete proprio riconoscere? In aggiunta alla qualità tecnica nettamente superiore...
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Originally posted by aorlansky60
...
per quanto riguarda discorsi INPS-post INPS, fanno ancora tempo a cambiarla quella legge lì... non mi stupirei se tra 10 anni ci mandano in pensione a 70anni con stampelle e rotelle...
quote:
Originally posted by doc.prog
guarda che a 70 anni ci sono persone che sprizzano energia da tutti i pori ...
non è che sia obbligatorio arrivarci in stile "miracolo a Lourdes" ...
[;)] [;)] [;)]
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Originally posted by aorlansky60
per questo ci sono anche persone (molte) che "staccano" il biglietto di sola andata per "il grande viaggio" anche prima dei settanta(intesi come anni) ma comunque non è li che volevo andare a parare...
quote:Ma dove l'hai lette 'ste robe? Ma quando mai! L'introduzione dell'LP microsolco e' stato uno dei passi chiave verso l'alta fedelta', salutato da TUTTI come una grande conquista tecnica.
Originally posted by doc.prog
ma già l'introduzione del vinile sembrò all'epoca un delitto nei confronti delle esecuzioni di musica dal vivo, l'introduzione del CD fu vista come la fine della qualità offerta dal vinile
quote:
Originally posted by Arber
Io non ho problemi con l'mp3, lo uso molto...
Ma quando per la prima volta sentii alcune canzoni mp3 su PA, mi scandalizzai, per la tremenda qualità che ne usciva fuori...
Maronna...
Questo ha fatto aumentare l'odio verso questo formato...
Dovrebbero fare lettori FLAC o SHN...
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Originally posted by highinfidelityquote:Ma dove l'hai lette 'ste robe? Ma quando mai! L'introduzione dell'LP microsolco e' stato uno dei passi chiave verso l'alta fedelta', salutato da TUTTI come una grande conquista tecnica.
Originally posted by doc.prog
ma già l'introduzione del vinile sembrò all'epoca un delitto nei confronti delle esecuzioni di musica dal vivo, l'introduzione del CD fu vista come la fine della qualità offerta dal vinile
E anche sul CD, per quanto io lo detesti, mi guardarei bene dal sottoscrivere una frase del genere. Tutto al contrario: la gente accorse a frotte a comprarli, convinta che "si sentisse meglio perche' non c'era piu' il fruscio". Ci sono voluti ANNI, dico: A-N-N-I, perche' si accorgessero che assieme al fruscio era sparita anche una bella fetta di qualita' audio, oltre che a tutto il mercato della musica, che era poi la cosa piu' importante. A prescindere dal fatto che un in un LP BUONO il fruscio e' l'ultimo dei pensieri che si hanno.
Inoltre scusa, chi te l'ha detto che tra cento anni quei bei file digitali ci saranno ancora e te ne farai qualcosa? Io qui in ufficio ho CATASTE di floppy da 5 e 1/4 che vengono tenuti perche' "non si sa mai", ma difatto sono vent'anni che non esistono piu' i drive per leggerli, oltre al fatto che girano su software non piu' compatibili con gli attuali sistemi operativi. E quindi? Cosa devo aspettare, che magari una corporation come la Sony rimetta in produzione i drive cosi' poi li posso leggere di nuovo? BUONANOTTE!!!
Ma poi, chi se ne frega del file che dura inalterato cent'anni? Se scannerizzano un Caravaggio, tu ti tieni il file e butti in discarica il quadro "perche' invecchia, poi magari ingiallisce e fa pure i tarli"?
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Originally posted by doc.prog
inoltre tra il rischiare di perdere coi decenni i vinili ed i tape master almeno così qualcosa resterà ... [;)]
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Originally posted by marcoleodori
... quindi sono in parte con doc (a proposito ben trovato e spero che non te la sia presa l'altro giorno... [:)][:)][;)]) ...
quote:
Originally posted by doc.prog
domanda semiOT x chi ci è mai stato:
quanto costava all'epoca andare ad un concerto ad es (uno a caso [:D]) dei Genesis dell'era Gabriel??
quote:
Originally posted by highinfidelity
Cari ragazzi, un giradischi BUONO, decente senza esagerare, non costa ne piu' ne meno del cellulare che avete in tasca, della playstation che avete a casa, dell'inutile navigatore satellitare che avete incollato al vetro della macchina, dell'abbonamento a sky per vedere giovanotti che prendono a calci una palla, dei 4-5 lettori di Mp3 che dovete cambiare annualmente perche' sono fatti in Cina e si scassano di continuo.
La macchina lavadischi costa la folle cifra di Euro 50 (cinquanta). E, a differenza di un paio di abbuffate in pizzeria che dopo qualche ora finisce giocoforza tutto nel water, vi offrira' i suoi preziosi servigi vita natural durante.
PERSINO IO mi sono potuto permettere questi FOLLI LUSSI.
Per cui: se non avete voglia / non avete interesse / non ve ne frega niente / preferite altre cose VA BENISSIMO, ci mancherebbe altro. Basta dirlo chiaro e tondo.
Pero' non accampate scuse ridicole, perche' casca il proverbiale asino.
quote:
Originally posted by doc.prog
domanda semiOT x chi ci è mai stato:
quanto costava all'epoca andare ad un concerto ad es (uno a caso [:D]) dei Genesis dell'era Gabriel??
o di altri grandi gruppi progressive dei '70?? ... ma anche dei PF, arber ( [:D][:D][;)])
oggi i prezzi (considerata anche la qualità dell'offerta) mi sembrano folli !!
quote:
Originally posted by Rael Matrixquote:
Originally posted by doc.prog
domanda semiOT x chi ci è mai stato:
quanto costava all'epoca andare ad un concerto ad es (uno a caso [:D]) dei Genesis dell'era Gabriel??
Dai 1.000 lire a 3.000 lire.
Ad esempio il biglietto per il concerto del Selling a febbraio 1974 costava 2.200 lire (1 euro e 10 centesimi ! [:D]) ma una birra costava 1.000 lire e un panino al prosciutto 1.500 lire.
In fondo il costo del biglietto era ridicolo rispetto al costo di altre cose.
Ancora: Alle Due Rotonde di Cuorgnè l'ingresso costava 1.500 lire (aprile 72), il Lamb di Torino 75 costava 2.000, i Wheater Report, nel 1975, solo 1.500 lire.
quote:Scusa, abbi pazienza, ma questo che argomento sarebbe? Casa mia = il mondo? Se vuoi posso anche dirti che mi rincresce che all'epoca tu ascoltassi cosi' male, anch'io fino ad un dato momento ero messo piu' o meno allo stesso modo, ma se avevi/avevamo un catorcio di registratore non e' che fosse colpa della tecnologia dell'epoca. I '70-'80 sono stati proprio l'epoca del trionfo del mercato consumer, quelli in cui qualsiasi persona con uno stipendio/salario NORMALISSIMO se voleva poteva comprarsi qualche ECCELLENTE prodotto giapponese con un rapporto qualita'/prezzo MOSTRUOSO.
Originally posted by fr.arcuri
ascoltare selling england by the pound in cassetta su un radioregistratore mono era sicuramente peggiore che ascoltare lo stesso album da un ipod classic, anche collegato allo stereo.
quote:Sara', pero' intanto e' una bella coincidenza. doc.prog diceva che all'epoca del grammofono si pavento' la scomparsa della musica eseguita dal vivo. Chiunque di noi puo' essere testimone del fatto che, tutto al contrario, oggi non solo si tengono regolarmente concerti di musica popolare ma anche di classica e di lirica. Con CDR/Mp3 e compagnia bella si pavento' che il mercato discografico tracollasse, ed il mercato discografico E' tracollato. Questo e' un dato di fatto INCONTROVERTIBILE. Io personalmente (e non solo io) ci vedo un nesso causale CHIARISSIMO. Se voi proprio non lo vedete, pace, fine del discorso, inutile continuare.
io sicuramente non negherò mai la bellezza di ascoltare la musica su un impianto degno di tal nome ma non credo che l'mp3 sia la causa della disaffezione delle persone all'ascolto della musica.
quote:Lo vedi quant'e' complicata la vita? Prima si dice che il vinile e' troppo complicato e troppo caro mentre e' facilissimo e costa poco, poi guarda qui che casino e che spese. Ci vuole una laurea in cibernetica e dieci anni di cambiali alla Unieuro.
un mp3 a 320 kb o un aac a 256 sono indistinguibili dalla qualità cd, ed io poi che sono un fissato converto i miei cd in apple lossess e vivo tranquillissimo.
quote:Scusa, e lo dici a me che questo forum lo ho aperto? Ma questi sono e rimangono MEZZI, e null'altro, divertenti e utili fin che vuoi ma solo ed unicamente MEZZI. Il contatto umano e' un'altra cosa, e' su UN ALTRO PIANETA. E io, ogni volta che posso, gli amici li invito a casa ad ascoltare e commentare DI PERSONA, magari condendo il tutto con un bel bicchierazzo di barbera, non ciascuno a casa sua con le cuffie infilate nelle orecchie. Io ho veramente GODUTO con gli amici di qui solo quando con Duke Salma e Prophet ci siamo incontrati a Parigi e mi sono sfondato l'ugola a cantare e gridare con Raist per tutta la notte. Il dialogo qui non e' che una pallida ombra della vita VERA.
per high: si può discutere di musica anche su skype, senza incontrarsi.
o come stiamo facendo noi su un forum.
quote:Quando si dice "il caso", eh? [;)]
il mio unico ostacolo all'ascolto della musica è che non c'è nulla da ascoltare oggi.
infatti sabato io ho comprato un disco del 1973 che mi sta dando belle sensazioni in questa settimana.
quote:Scusa King, ma che e' successo, ti e' presa per caso la stupidera prima di andare a dormire? Hai preso me a AOR per due vecchi tromboni rincretiniti? Per due indiani che si parlano coi messaggi di fumo? OVVIO che usiamo gli SMS, diciamo solo che non si deve confondere un mezzo di comunicazione con la vita reale e quindi investire in esso (= oggetto, non vita) cifre demenziali.
Originally posted by King of Maybe
Bene... allora visto che disprezzate tanto gli sms non li userete di sicuro per dire agli amici: ehi, vieni a sentire l'ultimo di Gabriel?
do ancora ragione, in parte, a fr.arcuri (ma che succederà domani: il diluvio?): se proprio vogliamo, la musica di oggi non è entusiasmante... almeno quella che cercano di propinarci...
Non capisco poi il discorso di aorl: se dico che preferisco spendere i pochi soldi che ho per vivere dignitosamente ciò mi qualifica in modo lampante come un consumatore insipiente? meglio allora chi si fa venire la cancrena ai molari ma ha un impianto audio esoterico?
sai, non tutti hanno la possibilità di andare in giro con una Leica (scusa, ma con quello che costa ha il DOVERE di durare non 30/40 anni, ma due tre secoli!), o comperarsi un componente hi-end...
o vogliamo dire che chi può (magari con la cancrena di cui sopra) è più intenditore di musica/fotografia rispetto a chi ha mezzi tecnicamente inferiori? personalmente conosco gente, oltre al sottoscritto, che fa OTTIME fotografie col cellulare (orrore, orrore!): perché ha OCCHIO e CUORE.
buonanotte a tutti...
quote:
Originally posted by King of Maybe
Bene... allora visto che disprezzate tanto gli sms non li userete di sicuro per dire agli amici: ehi, vieni a sentire l'ultimo di Gabriel?
do ancora ragione, in parte, a fr.arcuri (ma che succederà domani: il diluvio?): se proprio vogliamo, la musica di oggi non è entusiasmante... almeno quella che cercano di propinarci...
Non capisco poi il discorso di aorl: se dico che preferisco spendere i pochi soldi che ho per vivere dignitosamente ciò mi qualifica in modo lampante come un consumatore insipiente? meglio allora chi si fa venire la cancrena ai molari ma ha un impianto audio esoterico?
sai, non tutti hanno la possibilità di andare in giro con una Leica (scusa, ma con quello che costa ha il DOVERE di durare non 30/40 anni, ma due tre secoli!), o comperarsi un componente hi-end...
o vogliamo dire che chi può (magari con la cancrena di cui sopra) è più intenditore di musica/fotografia rispetto a chi ha mezzi tecnicamente inferiori? personalmente conosco gente, oltre al sottoscritto, che fa OTTIME fotografie col cellulare (orrore, orrore!): perché ha OCCHIO e CUORE.
buonanotte a tutti...
quote:Se ci fai caso (sepro di si'), in questi discorsi affrontati gia' diverse volte io non arrivo nemmeno mai a disquisire se suoni meglio o peggio. A dire il vero non mi interessa neppure un gran che. Mi fermo molto prima. Mi fermo al fatto che ascoltare i dischi rigirandosi la copertina era ed e' molto molto appagante, come anche tu confermi. E' l'oggetto in se che e' piu' appagante, piu' fisico, piu' umano. Ma soiprattutto era ed e' APPETIBILE, desiderato, in grado quindi di avere un valore e generare un mercato. Perche' c'e' poco da filosofeggiare sulla vilta' del vilissimo denaro: i dischi che noi tutti amiamo esistono perche' furono incisi da musicisti che di quello vissero presso case discografiche che su quello guadagnavano. Ed e' vero anche l'inverso: dopo aver speso soldi per un disco ostico, non lo si metteva in archivio al primo ascolto: ce lo si studiava fino all'esaurimento. E magari alla fine si scopriva che sotto l'apparenza ostica si nascondeva una BOMBA di disco. Si fa lo stesso con un file pagato lire zero? No.
Originally posted by percuoco
Io, che anche se con la musica ci lavoro, non sono mai stato un audiofilo, per la cronica mancanza di mezzi da destinare all'hifi ho sempre posseduto impianti mediocri, ma mi sono divertito e i miei bei pomeriggi ad ascoltare i dischi steso sul letto, con la copertina tra le mani me li sono fatti, e ho goduto come un riccio.
quote:
Originally posted by highinfidelity
E magari alla fine si scopriva che sotto l'apparenza ostica si nascondeva una BOMBA di disco. Si fa lo stesso con un file pagato lire zero?
quote:
Originally posted by highinfidelity
...
Su quanto riguarda la risposta in frequenza, bastera' dire che le incisioni quadrofoniche dei primi anni '70 avevano gia' raggiunto i 45 KHz in gamma acuta. E stiamo parlando di 40 anni fa. Casomai e' il CD che, parametri progettuali alla mano (controlla pure), non raggiunge DELIBERATAMENTE i 20 KHz a causa di una scelta tecnica ben precisa ...
quote:
Originally posted by aorlansky60
doc. ha scritto:
"sec me occorre cmq tenere conto anche di molti aspetti positivi e non solo dei negativi, pensa ad es alla possibilità di conservare x sempre vinili rarissimi digitalizzati (non in mp3) senza perdita di qualità e conservati per sempre !!! già solo questa non mi pare una cosa di poco conto ... "
VINILE:
nella mia esperienza pluri trentennale di ascoltatore, non ho rovinato alcun vinile; il vinile richiede solo
l'accortezza di essere letto con testine la cui puntina non sia un aratro e di rispettare il corretto posizionamento della stessa sul braccio di lettura in base alla geometria stessa del braccio, oltre al fatto di osservare una normale cura nel manipolarli. Fatto questo, il vinile non teme la prova del tempo; molto
probabilmente, quando passerò a miglior vita la mia collezione, per come ne ho avuta cura nel gestirla nel tempo, sarà fruibile ad altri dopo di me... posseggo tuttora vinili acquistati 30 anni fà che suonano a meraviglia.
CD: in 20 anni,
ho già avuto almeno una decina di casi di CD divenuti illeggibili dopo alcuni anni dall'acquisto, per via di
formazioni di bolle e stranezze varie sia sulla superficie sup che inf del supporto digitale, alla faccia di
quello che ci vollero far credere al tempo della sua introduzione (circa la famigerata indistruttibilità del
supporto digitale...)
secondo la mia esperienza, di positivo rispetto al vinile il CD possiede solo la comodità di maneggio; a
pensarci, a batterlo per comodità saranno appunto i files liquidi, che non hanno nemmeno bisogno di essere
manipolati o toccati, perchè non costituiscono supporto fisico... ecco perchè la morte del CD in quanto
supporto è assai vicina, amen... e con esso tutti gli altri famigerati, SACD o DVDaudio, formati nati già
praticamente morti... non li rimpiangerò comunque molto.
quote:
Originally posted by King of Maybe
....
Non capisco poi perché devi assegnare la responsabilità di una filosfia di vita (quella degli anni '80) a "Invisible Touch"... semmai sono stati i Genesis che, a torto o a ragione (secondo me stanno esattamente a metà), si sono adeguati ai tempi,
Per quanto riguarda la presunta imposibilità di fare le foto con il telefonino...
La fotografia è un'emozione registrata su un materiale sensibile (ora digitale ORRORE!!!): le emozioni le crea il cuore non la risolvenza di un obiettivo o i Mpixel. Non facciamo a chi ce l'ha più grosso, perché non è quello il discorso.
Meravigliose foto vengono eseguite tutt'oggi con un semplice FORO STENOPEICO, ossia una scatola con un microscopico buco. E basta.
Perché quello che conta, come ho scritto prima, nella fotografia come nella musica è il cuore...
quote:
Originally posted by aorlansky60
Magog ha scritto :
ora però ammettiamo che da comprare e conservare c'è ben poco anche se fosse corredato di una stupenda copertina !!! talvolta mi IMPONGO di andare in un negozio di dischi (detto alla vecchia maniera) e di cercare qualcosa di interessante da comprarmi!!! mamma mia dopo un po ti viene la depressione
la stessa depressione che viene a me dopo pochi minuti che "scartabello" quella plasticaccia orrenda di pseudo
copertine... sono un talebano? mi compiaccio di esserlo, la generazione della plastica e del digitale non sa
che piacere c'era nello scartabellare le vecchie pregiate copertine di cartoncino dei vinili... le nuove
generazioni hanno capito che piuttosto che perdere tempo a scorrere copertine plastificate, è meglio scaricare
files da Internet, da cui si può anche scaricare la copertina e praticamente farsi un CLONE del CD voluto
senza fare una copia al masterizzatore... poi qualcuno è ancora convinto che l'mp3 NON ABBIA DECRETATO LA
MORTE COMMERCIALE DELLA MUSICA, QUELLA DEI SUPPORTI RIPRODUCIBILI... mah....
quote:
Originally posted by aorlansky60
AVETE MAI AVUTO MODO DI FARE CONFRONTI SULLA MEDESIMA OPERA LP/CD CON
LETTORI DELLA STESSA CLASSE ECONOMICA???
quote:
Originally posted by Magog
guarda Aor che la mia espressione " depressione " era riferita alla qualità della musica che si trova OGGI sugli scaffali, non ai supporti!!!
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perchè l'esperimento che fece la LINN alcuni anni or sono, quando invitò un migliaio di persone che ascoltavano
alla cieca LP e CD (alla cieca perchè NON POTEVANO VEDERE COSA STESSE MATERIALMENTE SUONANDO) utilizzando la
stessa amplificazione e gli stessi diffusori MA CAMBIANDO SOLO SORGENTE -GIRADISCHI E LETTORE CD- diede il
responso che il 75% (3 su 4) del pubblico PREFERIVA IL SUONO ESPRESSO DAL VINILE?????
quote:
Originally posted by aorlansky60
la prima cosa che mi viene in mente (anche perchè l'ho ascoltata proprio ieri sera) :
"Pilgrimage" di Michael Brecker, il suo ultimo prima della morte...
tra l'altro presenti anche Pat Metheny e John Patitucci...
chiaramente non è per il pubblico "pop"...
quote:
Originally posted by reallifepermanentdream
l' orecchio e' come il palato: ognuno ha il suo, c'e' chi l'ha
piu' affinato, chi meno, chi duro, chi morbido, chi bianco, chi nero.
quote:Ciao Alain! Come gia' sai da discussioni precedenti, sono (uno dei tanti) di idea totalmente opposta a quanto espresso in questo inciso. La ragione principale (come effetto, non come ordine di importanza) e' che a mio parere svia da una equilibrata distribuzione del budget; ovvero ammesso anche che l'affermazione sia vera, resta comunque il fatto che (ad esempio) tra un diffusore scarso e un diffusore buono ci sono differenze ABISSALI, che CHIUNQUE incluso un neofita totale e' in grado di percepire, mentre tra un braccio cosi' cosi' e un braccio stellare ci sono differenze sottili, chiaramente percepibili ma solo da parte di orecchie allenate, pero' in compenso e' la differenza di prezzo ad essere abissale, spesso pari all'intera somma con cui si acquista un impianto di medie pretese. Io sono convinto che sia un controsenso orientare gli acquisti in tal modo, almeno finche' il budget e' limitato. Inoltre nella frase in questione si afferma una cosa palesemente non vera dal punto di vista fisico: che un segnale degenerato non possa essere migliorato. Questa cosa e' cosi' platealmente falsa che non capisco come una persona assennata la possa sostenere. Una dinamica carente puo' essere compensata con un espansore. Una risposta in frequenza carente puo' essere corretta con un controllo di tono. E via dicendo. E non mi si venga a dire che "non e' una buona pratica", dato che TUTTI i dischi hanno una correzione della risposta in frequenza (che segue ovviamente le specifiche RIAA), e anche piuttosto profonda. Va bene, siamo d'accordo che sarebbe elegante avere un segnale molto bello gia' in partenza e non toccarlo piu', benissimo sono d'accordo in pieno, ma il fatto che un segnale scarso non possa essere migliorato e' una teoria semplicemente INSOSTENIBILE.
Originally posted by aorlansky60
(*)
in teoria la cosa può e deve essere accettata: se ci si pensa, non esisterà amplificazione al mondo anche
la migliore, così come la migliore coppia di diffusori che sarà in grado di migliorare un segnale già inficiato
alla sua partenza; la cosa vale anche per lo stesso SONDEK e simili pregevoli front-end, che non saranno mai
in grado di elevare una registrazione "nata male", ecco perchè prima della catena audio è di importanza
determinante per la resa finale la qualità del supporto da riprodurre e la bontà della sua registrazione,
cioè la bravura dei tecnici audio alla console del banco di registrazione.
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