Genesis Forum Italia

by **mozorising** » 08 Oct 2009, 20:25

Mi occupo di ricerche musicali e trattative di diritti musicali per il cinema e gli spot tv e quindi sono in contatto ogni giorno con editori musicali e discografici italiani e stranieri. Sono rimasto allibito nello scoprire oggi che il contratto editoriale tra i Genesis e la Emi Music Publishing che scadeva a giugno del 2009 non è stato rinnovato. Quindi dal mese di Luglio del 2009 la Emi perde tutti i diritti editoriali sul catalogo dei Genesis. Si tratta di una perdita gravissima considerando gli enormi introiti editoriali che la Emi otteneva con i Genesis. Un editore olandese IMAGEM MUSIC GROUP sara il nuovo proprietario del catalogo Genesis grazie ad una offerta economica stratosferica fatta a Tony Smith che ha battuto di gran lunga quella offerta dalla Emi per il rinnovo del contratto. Mi auguro solamente che una piccola etichetta indipendente olandese come questa possa essere piu dinamica e sopratutto piu vicina alle esigenze e richieste dei fan.

Alcune info su questa etichetta:
Imagem Music Group, is the music publishing investment fund of ABP, the Netherlands based world's third largest pension fund and CP Masters BV, one of Europe's leading independent music publishers.
Founded in 2008 by ABP, one of the world's biggest pension funds, in
conjunction with Dutch independent publisher/media company CP Masters BV,Imagem Music began by acquiring music publishing rights in a number of catalogs sold by Universal Publishing as a requirement of its acquisition of BMG Publishing - Zomba UK, Rondor UK, 19 Music and 19 Songs, plus the greater part of the BBC Music catalogue and European rights to the Zomba US catalogue - as the first step in becoming one of the most dynamic new players in music publishing. The subsequent acquisition of Boosey & Hawkes - with its rights
to Copland, Stravinsky, Rachmaninoff and others and its established
international publishing infrastructure - has provided Imagem Music with an administrative backbone as well as expanding the group's musical offering into classical and jazz. www.imagemgroup.com

About ABP:
ABP is the pension fund for employers and employees in service of the Dutch government and the educational sector. All of our 2.6 million customers have the assurance of income security against the following events: disability, death and pension, all based on solidarity and non-profit. Our office is in Heerlen, the Netherlands. www.abp.nl

by **genesisforever** » 08 Oct 2009, 20:32

è pazzesco, anche perchè dimostra come una major colossale come la emi abbia perduto interesse per una band storica del livello dei genesis. un gruppo che comunque fra catalogo, live e cofanetti continua a vendere non poco. ma forse la emi preferisce concentrarsi sulla prossima boyband di turno?

by **theknife** » 08 Oct 2009, 21:33

...in realtà la Emi non pensava che qualcun altro sbucasse con una'offerta maggiore, tanto meno una indie label dall'Olanda...

by **Romeo** » 09 Oct 2009, 04:30

Può darsi che presa dall'entusiasmo possa regalarci qualcosa di inedito per il futuro...[:p]Sicuramente è un'azienda più fresca e snella della precedente...[^]

by **aorlansky60** » 09 Oct 2009, 08:10

Non lo sapevo, notizia piuttosto sorprendente comunque...
fatico anch'io a comprendere come una corazzata quale la EMI si sia fatta soffiare i diritti di una gallina dalle uova d'oro come il catalogo dei Genesis...

by **Birdy G** » 09 Oct 2009, 08:12

speriamo sia un bene.

by **Thomas Eiselberg** » 09 Oct 2009, 08:29

[:-|]

Non so se sia un bene o un male

by **Moonhead** » 09 Oct 2009, 09:02

BENE! Dopo Pink Floyd, Rolling Stones e Radiohead pure i nostri se ne vanno.
In pratica gli rimangono i Beatles e Vasco ([:0][xx(])

Per il resto nn cambiera' nulla visto che al timone c'e' sempre Tony 'Al Pancione' Smith

by **fr.arcuri** » 09 Oct 2009, 10:19

un segno della decadenza della band.

un segno che non sono certo quella gallina dalle uova d'oro che si credeva.

io ci leggo anche il completo fallimento di tutta l'operazione boxset che tutto ha fatto tranne attirare l'attenzione.

non sono per nulla sorpreso

by **genesisforever** » 09 Oct 2009, 10:38

ma quanto hanno venduto i boxsets?

by **Rael Matrix** » 09 Oct 2009, 10:39

Questo vuol dire che il Movie Box uscirà per altra etichetta?[:-I]

by **fr.arcuri** » 09 Oct 2009, 10:44

sui remix c'è la scritta virgin. non è che magari usciranno con l'etichetta IMG in una nuova e fantastica edizione?

by **Phoberomys** » 09 Oct 2009, 12:25

quote:
Originally posted by fr.arcuri

un segno della decadenza della band.
un segno che non sono certo quella gallina dalle uova d'oro che si credeva.

Stefano scripsit:
"Un editore olandese IMAGEM MUSIC GROUP sara il nuovo proprietario del catalogo Genesis grazie ad una offerta economica stratosferica"

Se questo ti sembra un segno di decadenza... [:-I]

by **fr.arcuri** » 09 Oct 2009, 17:40

lo è visto che si passa da una potentissima multinazionale di primaria importanza nel campo musicale ad una sconosciuta etichetta indipendente olandese nata da 1 anno.

lo stesso aggettivo "stratosferica" riferita all'offerta non si capisce se sia assoluto o relativo.

io credo che alla emi non lavorano degli idioti quindi hanno semplicemente tagliato un ramo secco.

non vedo poi come la nuova etichetta possa guadagnare sui genesis: voi vedere che ristampano il catalogo un'altra volta?

chissà il pietrino com'è messo ... [:-I]

by **Phoberomys** » 09 Oct 2009, 19:04

"Si tratta di una perdita gravissima considerando gli enormi introiti editoriali che la Emi otteneva con i Genesis"

Belìn, non l'ho scritto io che sono il primo pirla di passaggio [:-I].

by **fr.arcuri** » 10 Oct 2009, 04:23

davide, la frase che hai citato mi sembra un commento del mozo nascente, non una parte della notizia.

ribadisco che le multinazionali si possono definire come organizzazioni che tutto fanno tranne rinunciare ad enormi introiti.

altrettanto famosa è la loro capacità di tagliare i rami secchi.

e a me sembra questo il caso.

by **Phoberomys** » 10 Oct 2009, 06:30

quote:
Originally posted by fr.arcuri

davide, la frase che hai citato mi sembra un commento del mozo nascente, non una parte della notizia.

I suoi commenti sono notizie.

by **Duke of Mar** » 10 Oct 2009, 06:31

Sarà un ramo secco, ma l'investimento è stato effettuato da una società che è l'emanazione del fondo pensione dei dipendenti pubblici olandesi. Conoscendo il valore (assolutamente non trascurabile) del sistema finanziario olandese, non mi sembrano proprio gli ultimi arrivati... [;)]

by **fr.arcuri** » 10 Oct 2009, 10:51

@davide: non conosco chi si cela dietro la sigla mozo, quindi mi devo fidare della sicurezza che tu manifesti nella sua attendibilità.
resta però abbastanza complesso da spiegare come dei cacciatori di galline dalle uova d'oro se ne siano fatte scappare una già catturata.

@marco: per fare fruttare l'investimento occorrono delle iniziative che magari ci faranno tutti contenti.

altrimenti .... poveri pensionati olandesi [;)]

by **Phoberomys** » 11 Oct 2009, 07:11

Fìdati, nell'organigramma Genesisiano, se Mino è il Papa [;)] e, diciamo, Mario il Presidente della Repubblica (visto che è napolitano [:D]), Stefano è il Presidente della Camera - lasciamo a Raelio il ruolo di Presidente del Senato perché è più vecchio [:p]

Gente di cui ci si può fidare. [^]

(Io, modestamente, visto che sono piccolo, brutto e bilioso, farei il Brunetta della situazione [:-D]).

PS: adesso noi italioti, per non essere da meno, dovremmo far comprare la PFM dall'INPDAP.
E che siamo, i figli della serva?
[:D]

by **fr.arcuri** » 11 Oct 2009, 07:22

quindi peter sta con gli elders, il resto con la previdenza olandese.

siamo proprio da spizio!!!!

by **topografico** » 12 Oct 2009, 18:07

[quote]Originally posted by fr.arcuri

lo è visto che si passa da una potentissima multinazionale di primaria importanza nel campo musicale ad una sconosciuta etichetta indipendente olandese nata da 1 anno.

Ho come la netta impressione che questi siano una potenza come o più della Emi stessa. Vanno da Madonna ai Culture Club, passando per Kaiser Chiefs e Nick Kershaw, ma anche Iron Maiden, Stone Roses, Hollies, Linkin Park, Celin Dion e i miei cari Vampire Weekend.

Sono una società che investe in diritti d'autore, non un casa discografica. Guadagnano con le rimesse siae e simili, se ho ben capito. Se l'Emi è alla frutta, questo è un signor pasto...

Hanno comprato la Bmg e il catalogo musicale della BBC,

This job is big!

ps. Hanno sede a Hilversum, la città dei media olandese, a sud est di Amsterdam. Spectral Mornings, ricordate...

by **Rael Matrix** » 12 Oct 2009, 19:07

Facciamo il punto?

Chi è la EMI?
E' la sigla di Electric and Musical Industries, una major britannica, nata nel 1931 dalla fusione tra Grammophone e Columbia e ha la sua sede principale ad Hammersmith, presso Londra.
La Warner Music aveva cercato di realizzare una fusione con la Emi già nell'autunno del 2000, ostacolata all'epoca dall'Antitrust. La cosa è riuscita a Terra Firma,un private equity (un fondo) con base a Londra e specializzato in hotel e cinema. Questo successe nell'agosto del 2007.
Dunque la EMI era già proprietà di un fondo d'investimenti che l'ha acquistata (ovvero ha acquistato le azioni dal mercato) per circa 3,5 miliardi di euro dovendo iniettare subito dopo (in sei mesi) per ben due volte altro capitale liquido portando così ad un costo di olre 5 miliardi di euro.

Chi è Imagem Music Group?
Un'altro fondo d'investimenti, controllato dalla holding capeggiata da ABP (fondo pensioni dei dipendenti statali olandesi), ha recentemente diversificato i suoi investimenti allargando gli orizzzonti al mercato della musica.
Recentemente ha acquisito i cataloghi della defunta BMG Music Publishing, Boosey & Hawkes (musica classica),Rodgers & Hammerstein,ecc...

Non vedo molta differenza se il catalogo EMI passa da un fondo chiamato Terra Firma ad un altro che si chiama ABP.

Gli affari sono affari...[;)]

by **GiAnt** » 13 Oct 2009, 13:17

pare che papi appresa la notizia sia sceso in stada e si sia messo a urlare: "NO EMI, NO EMI!!!"

by **Duke of Mar** » 13 Oct 2009, 14:27

by **doncapissi** » 14 Oct 2009, 08:05

Ahahahahahah il Papi [:)][:)][:)]

Ormai le case discografiche di un certo livello lavorano tutte con il "deretano" [:D]

by **rampage2** » 14 Oct 2009, 09:12

Secondo me state facendo un po' di confusione. Secondo la notizia, i diritti ceduti sono solo quelli "editoriali" per cui fisicamente possono fare operazioni su spartiti, testi ecc. A livello discografico ( per cui audio masters e video masters) è tutto ancora in mano alla EMI
Non cambia nulla , per fortuna o purtroppo
Ramp

by **genesisforever** » 16 Oct 2009, 12:31

15th Oct 2009 - Imagem Music has entered into a five year exclusive administration agreement with the members of Genesis, Tony Banks, Phil Collins and Mike Rutherford as of 1st July this year and will represent the catalogues of Genesis, Tony Banks, Phil Collins and Mike Rutherford including Mike & The Mechanics

by **Phoberomys** » 16 Oct 2009, 13:42

Quindi i 'genesis' sono ancora loro tre?

Credo che questa sia già una notizia: gioite, collinsiani! [:D]

by **Rael Matrix** » 16 Oct 2009, 14:46

London (UK)/Hilversum (NL) - Imagem Music has entered into a five year exclusive administration agreement with the members of Genesis, Tony Banks, Phil Collins and Mike Rutherford as of 1st July this year and will represent the catalogues of Genesis, Tony Banks, Phil Collins and Mike Rutherford including Mike & The Mechanics.

Genesis have sold more than 150 million albums worldwide and have enjoyed several top 10 hits in US including a No. 1 with "Invisible Touch". Mike & The Mechanics also reached No. 1 in US with "The Living Years"

In addition to the above and in a separate deal with Philip Collins Limited, Imagem Music have also bought a 50% share of the copyrights in the entire Phil Collins catalogue. This catalogue contains 8 No. 1 hits in US and UK including "Against All Odds", "Sussudio", "One More Night", "Two Hearts", "Another Day In Paradise", "Easy Lover" and the iconic "In The Air Tonight". Phil has sold over 100 million albums worldwide has been awarded 7 Grammys, 1 Academy Award and 2 Golden Globes.

André de Raaff, CEO of Imagem Music worldwide: "We are extremely proud that Tony, Phil and Mike have chosen us for their music publishing activities throughout the world. We feel that they are among the great writers and have written many outstanding songs which will live forever. Their catalogues are a great addition to the wonderful portfolio of Imagem. We are not only proud to be the #1 independent music publisher in the world only two years since we started the company, but we are also a new kind of music publisher. We can prove to anyone that we have the best creative teams and that we are the most efficient rights manager in music publishing. The rights of Tony, Phil and Mike will be loved and nourished.

Phil Collins: "I am delighted and excited to be entering into this new partnership with Imagem and Boosey & Hawkes for the future, and look forward to working closely with them to get the best from all the songs that I've written over the years, along with any future projects I may enter into "

John Minch, CEO of Imagem UK and Director Development and Digital of Imagem International: "We invest in gold standard music copyrights and we are thrilled to have persuaded Genesis and Phil to come to us. We can offer all the creative flair, passion and enthusiasm of the very best independent with the financial muscle professionalism and global strength of a worldwide music publishing group. The Genesis management team took a long hard look at what we are building here and really liked what they saw. This is a very exciting time for us."

Tony Smith, Manager of Genesis and Phil Collins: "I am delighted to have been able to conclude this deal with Imagem and to be associated with both them and the legendary Boosey & Hawkes. We have been researching many of the major music publishing houses over the last 18 months or so to find the right company to represent the catalogue for the future, as we recognize that there are many challenges for music publishers in the ever changing music industry, we were keen to find a company that would approach the issues of the decreasing physical market while embracing the challenges of maximizing the opportunities available to music copyrights in the digital and synchronization arena, as well as recognizing that a large part of future income will be generated from these uses and that of performances. We think we have found the right combination of outstanding administration abilities and forward thinking partners in Imagem and Andre De Raaff, John Minch and their creative teams "

YOU TUBE · by **Magog** » 16 Oct 2009, 17:21

per i Genesis e per il Cavaliere

NO-EMI
NO-PARTY

[:D][:D][:D]

by **Supper s Ready** » 16 Oct 2009, 17:32

[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

by **Rael Matrix** » 16 Oct 2009, 19:01

Cerco di capire cosa ci sia dietro il comunicato stampa e non mi riesce altro che pensare:

a) Imagem ha speso MOLTI milioni di euro per comprarsi i diritti dei G
b) La EMI ha raschiato il fondo del barile con la saga dei cofanetti
c) Imagem che se ne fa di una botte svuotata dalla EMI?
d) Imagem vuole investire in tecnologie (digitali e "visive"? (leggi palcoscenico))

Credo che: o all'Imagem sono fessi o i 3, o i 4 o i 5 DEVONO fare qualcosa per "ripagare" (perchè nella transazione finanziaria non ci guadagna solo la EMI) il loro "compratore".

Perciò: BLU-RAY a gogò a partire dal video dei Balme, concerti nelle varie combinazioni (3,4,5,3+2,ecc..), NUOVI DISCHI.[;)]

by **Duke of Mar** » 17 Oct 2009, 04:42

Un aspetto da valutare è che l'esclusiva è per 5 anni... [:-I]

by **fr.arcuri** » 17 Oct 2009, 05:54

che la scarsezza del live box sia da imputarsi al fatto di tenersi il materiale inedito per garantire l'investimento dei pensionati olandesi????

by **Duke of Mar** » 17 Oct 2009, 10:10

Non mi meraviglierebbe l'uscita di un "Bootleg box" contenente un live per ogni tour... [:p][;)]

by **Supper s Ready** » 17 Oct 2009, 10:30

quote:
Originally posted by Rael Matrix

Perciò: BLU-RAY a gogò a partire dal video dei Balme, concerti nelle varie combinazioni (3,4,5,3+2,ecc..), NUOVI DISCHI.[;)]

Come come? [:p]

by **genesisforever** » 17 Oct 2009, 10:52

io invece ho l'impressione che dietro il ritorno in studio d'incisione di mike e tony ci sia proprio questo cambio di etichetta.
ricordate che la carriera di mike sembrava bloccata dal totale disinteresse della emi?

by **mozorising** » 17 Oct 2009, 13:57

Vorrei precisare che se ho dato questa notizia il giorno 9 Ottobre e cioè una settimana prima della sua pubblicazione ufficiale che avete potuto leggere sul sito dei Genesis solo dal 15 Ottobre 2009, non è perche avevo avuto delle allucinazioni o ero in vena di inutili sensazionalismi. La notizia l'avevo semplicemente avuta dalla Emi Music Publishing di Milano. Scrivo poco su Genesis Forum Italia (68 posts) ma quando lo faccio cerco di portare notizie concrete e soprattutto veritiere. Stefano Tucciarelli

p.s. rispondo ad arcuri (che si domandava come mai la EMI sia riuscita a farsi portar via una gallina dalle uova d'oro gia catturata) con le parole di un dirigente EMI con il quale ero al telefono ieri discutendo della notizia: "Durante il mese di Marzo stavamo rinegoziando il contratto editoriale in scadenza con il management dei Genesis. Tutto sembrava essere in una fase conclusiva. Avevamo praticamente gia concordato la cifra per il rinnovo quinquennale quando ALL'IMPROVVISO è saltata fuori questa societa olandese che nel mese di maggio ha messo sul piatto una cifra esorbitante rispetto a quella che stavamo trattando con il management. Una cifra di fronte alla quale anche noi della EMI Music Publishing ci siamo dovuti arrendere. Morale: Soldi, Soldi, Soldi

Onestamente ho anche io le perplessita di Real Matrix e mi chiedo cosa abbia spinto una giovanissima societa editoriale come la IMAGEN nata da soli due anni ad accaparrarsi i Genesis che (con il dovuto rispetto) non hanno la freschezza compositiva di una giovane band agli inizi, mah!?!?

by **Duke of Mar** » 17 Oct 2009, 14:30

Secondo te è una buona notizia? Prelude a qualcosa di buono? [:p]

by **watcher59** » 17 Oct 2009, 16:24

anche io la penso come R.Matrix.
Tony Smith & co. dovranno ora deliziarci con qualcosa di nuovo
o almeno di inedito.
Ci aspetta un roseo futuro[8:-x][8:-x]

by **Duke of Mar** » 17 Oct 2009, 16:36

quote:
Originally posted by Rael Matrix

video dei Balme

ESISTE?!?!?!?!?!?! [:0][:0][:0][:0][:0][:0]

by **fr.arcuri** » 18 Oct 2009, 05:21

quote:
Originally posted by mozorising

Vorrei precisare che se ho dato questa notizia il giorno 9 Ottobre e cioè una settimana prima della sua pubblicazione ufficiale che avete potuto leggere sul sito dei Genesis solo dal 15 Ottobre 2009, non è perche avevo avuto delle allucinazioni o ero in vena di inutili sensazionalismi. La notizia l'avevo semplicemente avuta dalla Emi Music Publishing di Milano. Scrivo poco su Genesis Forum Italia (68 posts) ma quando lo faccio cerco di portare notizie concrete e soprattutto veritiere. Stefano Tucciarelli

p.s. rispondo ad arcuri (che si domandava come mai la EMI sia riuscita a farsi portar via una gallina dalle uova d'oro gia catturata) con le parole di un dirigente EMI con il quale ero al telefono ieri discutendo della notizia: "Durante il mese di Marzo stavamo rinegoziando il contratto editoriale in scadenza con il management dei Genesis. Tutto sembrava essere in una fase conclusiva. Avevamo praticamente gia concordato la cifra per il rinnovo quinquennale quando ALL'IMPROVVISO è saltata fuori questa societa olandese che nel mese di maggio ha messo sul piatto una cifra esorbitante rispetto a quella che stavamo trattando con il management. Una cifra di fronte alla quale anche noi della EMI Music Publishing ci siamo dovuti arrendere. Morale: Soldi, Soldi, Soldi

Onestamente ho anche io le perplessita di Real Matrix e mi chiedo cosa abbia spinto una giovanissima societa editoriale come la IMAGEN nata da soli due anni ad accaparrarsi i Genesis che (con il dovuto rispetto) non hanno la freschezza compositiva di una giovane band agli inizi, mah!?!?

stefano, mi sento chiamato in causa e ti rispondo volentieri.

apprezzo il tuo contributo al forum come credo tutti gli altri, ci mancherebbe, e non ho mai messo in dubbio la veridicità della notizia da te riportata.

il mio dubbio riguardava gli "enormi introiti" che ancora non capisco se siano un tuo commento, un qualcosa che sai per certo o una supposizione.

per come la vedo io se una cosa ti frutta molti soldi non ti arrendi ad una mega offerta.

gli strumenti che ho io per giudicare la situazione sono pochi, anzi uno solo: girare per i negozi fisici e vedere che cd dei genesis in giro se ne trovano pochini.

di foxtrot negli ultimi due anni ho visto solo una copia in vinile ieri ed un cd alla fnac.

se i dischi non sono negli scaffali non si vendono: ed in televisione non è che suppers la passino ogni sera prima di affari tuoi o striscia la notizia.
su internet vedi magliette o calendari dei doors, madonna , u2 , floyd ma non dei genesis.

era un modo di esprimere la mia sensazione che il merchandising dei genesis non è che tiri molto.

e sulla base di questo trovo logico che la emi abbia tagliato un ramo non tanto rigoglioso.

questo senza mettere assolutamente in dubbio la tua autorevolezza, ci mancherebbe.

by **mozo63** » 18 Oct 2009, 06:17

Non possiedo cognizioni sulle politiche dicografiche, ma in visione del numero sterminato di antologie e raccolte live già pubblicate, e considerando che il merchandising genesisiano coinvolge un numero relativamente irrilevante di appassionati, non vedo nemmeno io quale altra forma di ritorno economico ci potrebbe essere se non la pubblicazione di un nuovo album o la preparazione di un evento...[:p] Credo inoltre che questa operazione dovrà prevedere il coinvolgimento di un pubblico ancora recettivo ed entusiasta,anche al di fuori dell'asse USA/Europa. Il recente e fortunato tour di PG in Sudamerica potrebbe avere dato importanti indicazioni in merito...[;)]
Credo pertanto che il passaggio alla nuova casa discografica sia un momento di rilancio positivo e spero che conferisca nuova linfa alla creatività dei nostri.[:)]

by **Dalex_61** » 18 Oct 2009, 07:47

Intanto un grazie sentito (anche se in ritardo) a Mozorising per l'anteprima. Spero che i suoi 68 posts aumentino presto a... 68000! [;)]

Tutta l'operazione mi lascia stupito e solo il tempo ci dirà come interpretarla. Anche a me fa piacere pensare che nel "pacchetto" venduto alla Imagem ci sia qualcosa di nuovo, però non ci scommetterei. [J-,]

Genesis Forum Italia

Who is online