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From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 05:57
by smiroldo
Immaginiamo questo scenario: i Genesis pubblicano quest'album, vendono poco più di 600 copie e si sciolgono nell'indifferenza generale.

20 anni dopo, in piena febbre di prog-revival, questo misconosciuto album si vende a cifre mostruose presso i collezionisti, è sulla bocca di tutti gli amanti del vecchio prog, se ne parla come di un piccolo capolavoro di proto-prog arricchito da deliziosi inserti orchestrali sulla scia dei migliori Moody Blues.

Credete che questo scenario sarebbe stato così inverosimile? La verità è che, parlando di Genesis, il loro primo album non trova spazio da nessuna parte, dati i capolavori immensi che successivamente sarebbero stati pubblicati.

Eppure From Genesis, preso di per sè (e, soprattutto, sforzandosi di immaginare che non sia un disco dei Genesis che conosciamo), è un album dignitosissimo, in alcuni momenti (In the wilderness, In limbo) perfino molto bello. Ha un solo difetto: aver preceduto i più bei dischi prog della storia...[:-I]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 06:36
by aorlansky60
Ho sempre avuto un idea piuttosto misera di quest'opera, valutandone attentamente il contenuto. È vero, ci sono alcune idee (ancora appena abbozzate) interessanti, ma il risultato finale non mi convince.
Attenuanti (l'ho già esposto in un altro topic):
-età giovanissima dei Ragazzi, tecnica ancora approssimativa ma soprattutto idee musicali compositive ancora non lucide - l'idea di comporre un concept sull'evoluzione dell'uomo condensato in 10 brani è quantomeno pretestuoso e comunque imponente, non all'altezza di compositori di 18 anni...
-il produttore alla Decca ha davvero esagerato con orchestrazioni a mio avviso di dubbio gusto, rendendo spesso pesante la scena (e quando hai 18 anni e sei al primissimo album, non è che tu abbia molta voce in capitolo...).
E poi c'è anche da considerare che altre band, con il loro disco d'esordio dell'epoca, hanno praticamente frantumato FGTR (In the court of Crimson King, Music in a doll's house, Aerosol Grey Machine, YES...), senza considerare che nel preciso periodo storico musicale nel quale si colloca, periodo di grandi fermenti, idee e mutamenti, è stato stritolato a dir poco.

Non credo che se non avessero prodotto altro[V], vent'anni dopo sarebbe stato riscoperto, troppa concorrenza di altissimo livello all'epoca...
Fortunatamente (per le ns orecchie, cuori e cervelli[:D]), hanno deciso di perseverare, abbandonando certe idee e ritornando a matrice ROCK più condensata, condito con testi immaginifici, visionari fiabeschi e mitologici, e il seguito è STORIA[8:-x].

ps non mi ha mai convinto troppo il connubbio rock-classica, cioè, soprattutto quando le orchestrazioni includono pesanti sezioni di strumenti classici, OK per le influenze, invece; la prima opera dei MOODY BLUES mi lascia infatti molto perplesso, hanno saputo fare mooolto di meglio con i 2/3 successivi ritornando ad una strumentazione più "asciutta".

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 08:47
by highinfidelity
Lo scioglimento in effetti era dietro l'angolo... [:-I]

Credo pero' che FGTR sarebbe stato completamente dimenticato, veramente TROPPO POCHE le copie vendute per sperare in un revival tardivo, ed inoltre sarebbero mancati completamente collegamenti con altri gruppi/produttori che avrebbero potuto portare ad una riscoperta. Suppongo che, se in seguito non fossero divenuti famosi, della tiratura iniziale di FGTR oggi non sopravviverebbe nemmeno una copia. [:(]

Nutro anche dubbi sul fatto che sarebbe stato riesumato dai cultori del progressive. A me ricorda piu' un disco degli Stones prima maniera (Decca, non a caso).

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 08:58
by smiroldo
High, magari sarebbe andata come dici tu. Ma stai sicuro che non sarebbero state le poche copie ad impedire una futura riscoperta di From Genesis: nel collezionismo prog si sono riesumate cose assurde, perfino album all'epoca non pubblicati, stampe private di 20, 30 copie...[;)] ovviamente quasi sempre sono ciofeche inenarrabili e per averne una copia bisogna fare un mutuo [:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 10:37
by Dalex_61
La storia non si fa con i "ma" e con i "se". Tuttavia la penso come Smiroldo: ho acquistato fior di ristampe di album passati del tutto inosservati e che - dopo l'ascolto - probabilmente non meritavano altra sorte. Le osservazioni di High sono pertinenti, ma in fondo il dico fu edito su etichetta DECCA, la stessa che - come DERAM - stava contribuendo al fenomeno prog in maniera essenziale. Ristampare un vecchio album costa davvero poco (e se i diritti sono scaduti, ancora meno...) e poche centinaia di amatori sparsi per il globo bastano ad ammortizzare i costi di distribuzione.

Una domanda provocatoria per terminare: siamo certi che se i Genesis non fossero diventati lo "standard" che sono sarebbero nati i gruppi minori di cui si ristampano oggi le fatiche discografiche?

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 10:42
by smiroldo
quote:
Originally posted by Dalex_61

...Una domanda provocatoria per terminare: siamo certi che se i Genesis non fossero diventati lo "standard" che sono sarebbero nati i gruppi minori di cui si ristampano oggi le fatiche discografiche?



ah, di certo il numero di dischi prog pubblicati negli ultimi trent'anni oggi sarebbero circa la metà! [^][^]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 10:48
by aorlansky60
Dalex_61 "Una domanda provocatoria per terminare: siamo certi che se i Genesis non fossero diventati lo "standard" che sono sarebbero nati i gruppi minori di cui si ristampano oggi le fatiche discografiche?"

Beh, però non citiamo solo i Genesis, eh, perchè in quanto a influenze (non quelle virali![:-I]), anche YES, KING CRIMSON, VAN DER GRAAF e mi fermo a questi (pardon per quelli non citati[^]) hanno avuto il loro peso.

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 10:49
by highinfidelity
Vero. Pensi a "Round the edges" dei Dark? Ma era progressive e comunque c'erano collegamenti, articoli sui giornali, e' diventato un album di culto. FGTR secondo me non era neppure progressive, e Gabriel e soci erano (e sarebbero rimasti) dei signori nessuno... [:-I]

Chissa', magari sarebbe stato ripescato da fan di altri generi, tipo come album primigenio del funk orchestrale, boh... [;)]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 10:55
by smiroldo
quote:
Originally posted by Dalex_61

...il disco fu edito su etichetta DECCA, la stessa che - come DERAM - stava contribuendo al fenomeno prog in maniera essenziale...


per non parlare delle mitiche Charisma, Vertigo, Neon e Dawn [:p][:p][:p]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:05
by highinfidelity
Figliuoli... La prima pubblicazione DERAM e' del 1966. Non vi dice nulla il fatto che i Genesis non fossero stati inseriti nella collana DERAM? [:-I]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:23
by Raistlin Majere
beh sinceramente molte melodie secondo me sono molto azzeccate, ingenue per carità, ma in ogni caso notevoli. Penso che se ora riprendessero quel materiale e lo riangassero con la cura del suono,delle armonie,dei ritmi e degli arrangiamenti, ne uscirebbe sicuramente qualcosa di positivo!! [:-D][^][8D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:40
by Salmacis
eh,sono d'accordo con raist([J-,]...[:D])
se i nostri avessero fatto solo FGTR e stop,non so se ci sarebbe stata una rivalutazione o meno;posso solo dire che a me piace come album,a parte qualche cosina che non mi va proprio giù.anzi,a dirla tutta,certi pezzi mi piacciono proprio un sacco[^]!!è la solita questione che si fa anche per il post gabriel,bisogna considerarlo come un album a sè e non paragonarlo con i mitici lavori che sono stati sfornati dopo[:p]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:42
by Raistlin Majere
eheh io direi post-hackett salma [:-D]

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PostPosted: 29 Jun 2006, 11:44
by Salmacis
ovviamente sì,post hackett,lo sai che su questo la pensiamo allo stesso modo....era giusto per tener contenti elementi tipo aor....amuahmuahmuahmuah[:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:47
by Raistlin Majere
ehi ma non se lo merita!! non fa niente per tener contenti noi!!!! [:-D][:-D][:-D][:-D]

lo so,non solo su questo la pensiamo allo stesso modo...[;^(][:-D][:-D][:-D][:-D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:49
by Salmacis
vabbè,è per farlo ambientare....poi gastemerò anche lui[^][:D][:D][:D]

sì,sì...ma non ci allarghiamo troppo...che ultimamente sei in cima alla mia lista nera....[;^(][^]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 11:57
by Raistlin Majere
wow se ti può far piacere anche tu lo sei[;^(][^][:-D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:00
by aorlansky60
quote:
Originally posted by smiroldo

quote:
Originally posted by Dalex_61

...il disco fu edito su etichetta DECCA, la stessa che - come DERAM - stava contribuendo al fenomeno prog in maniera essenziale...


per non parlare delle mitiche Charisma, Vertigo, Neon e Dawn [:p][:p][:p]



Verissimo, alle quali aggiungo l'altrettanto mitica Island.[:)]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:02
by Salmacis
bisogna vedere se stai dicendo sul serio o lo fai solo perchè te l'ho detto io.....[:-j]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:04
by Raistlin Majere
dovresti conosermi, non sono il tipo...

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:05
by Salmacis
perfetto,allora....sono onorata di essere in cima alla tua,vuol dire che ho tutta questa importanza[^][^][^]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:07
by aorlansky60
Mitico! "sono" Foxtrotter!!!![:-D]
A parte ciò, è curioso notare come io abbia completamente snobbato quest'album nel tempo (ho il vinile Decca, quello con la copertina nera, acquistato nel '74, credo ascoltato 3/4 volte in 30 anni...[:-I]);
2 anni fà, ho acquistato il CD, l'ho riascoltato dopo 30 anni e mi ha fatto un impressione, lo ripeto, misera; ho sempre considerato il primo dei Genesis TRESPASS, una nuova vita e virata musicale rispetto all'embrionale FROM GENESIS TO REVELATION.

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:09
by aorlansky60
quote:
Originally posted by Salmacis

ovviamente sì,post hackett,lo sai che su questo la pensiamo allo stesso modo....era giusto per tener contenti elementi tipo aor....amuahmuahmuahmuah[:D][:D]



hey, NON mi provocare, SALMA...[:-D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:09
by Raistlin Majere
quote:
Originally posted by Salmacis

perfetto,allora....sono onorata di essere in cima alla tua,vuol dire che ho tutta questa importanza[^][^][^]



non sei di certo l'ultima arrivata, dovresti saperlo[;^(][^]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:12
by Salmacis
x aor:dire a me di non provocare è come chiedere a te di apprezzare wind & wuthering.....AMUAHMUAHMUAH!!!!![:D][:D][:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:12
by smiroldo
quote:
Originally posted by Salmacis

perfetto,allora....sono onorata di essere in cima alla tua,vuol dire che ho tutta questa importanza[^][^][^]



"male o bene, l'importante è che si parli di me" [:D][:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:14
by Salmacis
quote:
Originally posted by smiroldo

quote:
Originally posted by Salmacis

perfetto,allora....sono onorata di essere in cima alla tua,vuol dire che ho tutta questa importanza[^][^][^]



"male o bene, l'importante è che si parli di me" [:D][:D][:D]



muahahahahah,ma dai,non è vero...è per sfottere lui[O:-)][:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:17
by aorlansky60
quote:
Originally posted by Salmacis

x aor:dire a me di non provocare è come chiedere a te di apprezzare wind & wuthering.....AMUAHMUAHMUAH!!!!![:D][:D][:D][:D]



Se ci metto impegno, riesco a fare anche meglio[:D], apprezzare AND THEN THERE WERE THREE, figurarsi WIND che è 1 paperone più bello![:)] (non FOLLOW però, quella neanche sotto tortura![;^(]snort)

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:18
by Raistlin Majere
Smiro hai centrato in pieno lo spirito di Salma [:-D][^][:-D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:20
by Salmacis
...ma follow è così bella![!:-!][!:-!][X-P][X-P]

ma va,bugiardo,pure te sai come sono io[X-P][;)]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:21
by aorlansky60
quote:
Originally posted by Salmacis

...ma follow è così bella![!:-!][!:-!][X-P][X-P]



eh, eh, eh, mi sa che sono riuscito a provocarTi[:-D][:D][:p][8D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:22
by smiroldo
un altro topic andato in vacca [:D][:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:25
by aorlansky60
no, dai, va beh, riprendiamoci un pò, scusa SMIRO; però le mie opinioni sul topic che hai lanciato le ho espresse chiaramente no?

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:26
by Salmacis
x aor:ti piacerebbe....[^][:D]

x smiro:amuahmuahmuah,ma non è colpa mia.....mi ci tirano in mezzo!!!!!![O:-)][:D][:D][:D]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:40
by Raistlin Majere
e lo sai che anche io non ce la faccio a NON provocarti [:-D]
uff secondo me i topic sani saranno uno o due...il più sano mi sa che è "Che canzone state ascoltando adesso" ahah...

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 29 Jun 2006, 12:40
by smiroldo
quote:
Originally posted by Salmacis

amuahmuahmuah,ma non è colpa mia.....mi ci tirano in mezzo!!!!!![O:-)][:D][:D][:D]


e certo [:D][;)]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 30 Jun 2006, 06:30
by cymbaline
quote:
Originally posted by smiroldo

Immaginiamo questo scenario: i Genesis pubblicano quest'album, vendono poco più di 600 copie e si sciolgono nell'indifferenza generale.

20 anni dopo, in piena febbre di prog-revival, questo misconosciuto album si vende a cifre mostruose presso i collezionisti, è sulla bocca di tutti gli amanti del vecchio prog, se ne parla come di un piccolo capolavoro di proto-prog arricchito da deliziosi inserti orchestrali sulla scia dei migliori Moody Blues.

Credete che questo scenario sarebbe stato così inverosimile? La verità è che, parlando di Genesis, il loro primo album non trova spazio da nessuna parte, dati i capolavori immensi che successivamente sarebbero stati pubblicati.

Eppure From Genesis, preso di per sè (e, soprattutto, sforzandosi di immaginare che non sia un disco dei Genesis che conosciamo), è un album dignitosissimo, in alcuni momenti (In the wilderness, In limbo) perfino molto bello. Ha un solo difetto: aver preceduto i più bei dischi prog della storia...[:-I]


ti voglio bene, cherie...[8:-x][^]

forse lo scenario prospettato è "leggermente" esagerato, ma per nulla assurdo...

io l'ho sempre detto che From Genesis è un gran disco, ancora oggi lo ascolto con una goduria incredibile, nonostante io abbia ben presente ciò che Loro hanno fatto dopo...ma la cosa non mi inficia assolutamente il godimento e la felicità di ascoltare questo delizioso dischetto...

in certi momenti è un vero toccasana, ti riconcilia con la vita, davvero.[I8)] infantile, ingenuo, immaturo, approssimativo, presuntuoso? Sì, ma forse anche bello[;)]

From Genesis: ma ne vogliamo parlare?

PostPosted: 30 Jun 2006, 08:11
by Hendrix
raga secondo me (anche se non fa parte dell'album) Sheperd è bellissima