Ancora insieme...Reunion 2020

[aorlansky60]

Marco86 ha scritto:
"Ho anche la sensazione che se Tony vorrà andare avanti lo farà anche senza Phil, ed è possibile in un altra forma....chissà..."


Dipende tutto dalle motivazioni di mr Anthony Banks che ritengo, più di qualsiasi altro componente dei Genesis dal 1969, l'uomo davvero INSOSTITUIBILE di questa band.

E a stretto contatto del tastierista, mr Michael Rutherford.

Non è un mistero che i due si sono sempre trovati benissimo insieme, per la professione che hanno scelto di fare.

In questo teorema entra di diritto anche Phil Collins, che i due sopracitati (indiscutibili "decision-men" della band, soprattutto dal 1974, ovvero da quando se ne andò colui che per personalità e carisma era l'unico a poter competere con A.Banks) hanno sempre dimostrato di gradire.

Purtroppo in questo momento esistono problemi di salute [seri] per Collins, tali da mettere qualche dubbio sul già annunciato tour e forti perplessità per eventuali progetti futuri...

La coppia Banks & Rutherford (tastierista & bassista + eventualmente chitarre) mi riporta automaticamente ad un altra band a me molto cara, in quanto foriera di ottima grande musica realizzata negli anni 70, al pari di quella dei Genesis, pur espressa attraverso un genere musicale diverso :

STEELY DAN (le cui fondamenta di base erano le stesse: tastierista & bassista compositori, che reclutavano alla bisogna i migliori session-men disponibili sulla piazza, una volta che loro due avevano composto materiale sufficiente per un nuovo album da registrare e pubblicare...)

Se in Tony e in Mike si riaccendesse il desiderio per una nuova avventura (ipotesi difficile, ma recentemente proprio Banks è stato quello che ha affermato "mai dire mai..." su una domanda rivoltagli riguardante i Genesis, come a volere lasciare una porta aperta a qualsiasi eventualità...) magari a volere comporre e pubblicare materiale originale nuovo, con la caratura tecnica che entrambi possiedono, potrebbero fare benissimo a meno di Phil Collins (sò già che per gli intransigenti della band "anni 80" questa mia affermazione griderà vendetta...) e potrebbero, come fecero D.Fagen e W.Becker a suo tempo, assoldare i migliori session-men sulla piazza per la realizzazione di un nuovo album ed un eventuale nuovo tour...

Ipotesi suggestiva e affascinante; ma, lo ripeto, questa dipende tutto dalle motivazioni di quei DUE, uno in particolare (A.Banks).

In fondo, a pensarci esiste anche un "precedente", e si chiama "Calling All Stations", un disco che non è stato compreso dal grosso pubblico, per il [notevole] potenziale che recava.

[maomac 2]

aorlansky60 ha sritto
In fondo, a pensarci esiste anche un "precedente", e si chiama "Calling All Stations", un disco che non è stato compreso dal grosso pubblico, per il [notevole] potenziale che recava.

Calling è stato rivalutato nel tempo e forse se fosse uscito a nome Bank Rutherford avremmo avuto un seguito, magari la lezione è servita e possiamo sperare che facciano qualcosa in coppia con partecipazioni importanti alla Hackett, così magari mettono insieme un bel tour e siamo tutti contenti.
Lo so è impossibile, va bè ciò provato

[marco86]

aorlansky60 ha sritto
In fondo, a pensarci esiste anche un "precedente", e si chiama "Calling All Stations", un disco che non è stato compreso dal grosso pubblico, per il [notevole] potenziale che recava.

Calling è stato rivalutato nel tempo e forse se fosse uscito a nome Bank Rutherford avremmo avuto un seguito, magari la lezione è servita e possiamo sperare che facciano qualcosa in coppia con partecipazioni importanti alla Hackett, così magari mettono insieme un bel tour e siamo tutti contenti.
Lo so è impossibile, va bè ciò provato

La vera domanda è..siamo pronti ad un eventuale cambiamento radicale? Sarebbe una cosa già successa con esiti non proprio memorabili (Calling all Stations). In fin dei conti da circa 43 anni sono sempre loro tre....i Genesis. Ma ha senso andare avanti con Phil in queste condizioni, che attrae solo critiche da parte dei bacchettoni per vocazione che però stavolta trovano appoggio anche da me, a malincuore. L'ipotesi che possano nascere i Genesis 3.0 c'è....ma io voglio anche fare una provocazione.
E se Tony e Mike chiamassero Steve Hackett e magari Peter prendendo un batterista? Ipotesi improbabile? In fin dei conti adesso Peter è fermo...

[Thomas Eiselberg]

E se Tony e Mike chiamassero Steve Hackett e magari Peter prendendo un batterista? Ipotesi improbabile? In fin dei conti adesso Peter è fermo...

Fantascienza piú spinta. Già Tony e Mike, come risaputo, non si filano Steve manco di striscio ma anche se cosí non fosse (e lo é) Peter non si fila I Genesis manco di striscio. Per lui sono "la band giovanile" e quando ne parla sembra se ne vergogni.

L'unica remota possibilità é quella appunto citata di un nuovo progretto stile Calling magari a nome Banks/Rutherford senza l'utilizzo del nome della band per "rispetto" a Phil.
Ma anche questa ipotesi piú probabile appare remota perché i due non sono tipi da scendere con le aspettative e ragionare in ottica di vendite e pubblico piú che dimezzati. Vivono ancora in un mondo nel quale sono delle superstar che meritano platee oceaniche, a prescindere. E' un po' il motivo per il quale a fine anni '90 dopo che il loro ultimo album aveva venduto 2 milioni e mezzo di copie (2 milioni e mezzo eh, questo sarebbe il flop per loro, una cifra che altri gruppi anche famosissimi si sognavano) hanno mollato tutto.

[rkive]

L' unica speranza è che Tony Banks, Mike Rutherford ma soprattutto Tony Smith, abbiano preparato un piano B valido solo per l' Europa dove non sia indispensabile la presenza di Phil Collins.

Il vero problema, oltre alla vera voglia dei Nostri, è trovare un cantante alternativo a Ray Wilson, su Genesis News Forum per scherzare hanno proposto Martin Lavec ex Musical Box...

https://www.genesis-news.com/forum/inde ... snowbound/
PHIL COLLINS: Genesis won’t exist beyond 2021.

[Starless74]

Genesis won’t exist beyond 2021, Phil Collins insists
https://www.loudersound.com/news/genesi ... ns-insists

[aorlansky60]

Thomas ha scritto :

"Fantascienza piú spinta. Già Tony e Mike, come risaputo, non si filano Steve manco di striscio ma anche se cosí non fosse (e lo é) Peter non si fila I Genesis manco di striscio. Per lui sono "la band giovanile" e quando ne parla sembra se ne vergogni."

Da quotare senza riserve: purtroppo quanto affermi corrisponde alla precisa realtà, per quanto riguarda i rapporti umani tra alcuni di loro. Dico purtroppo, perchè "quanto mi piacerebbe vedere ancora Steve e Tony collaborare insieme"(è un rammarico che cova da decenni, per me), ma è un dato di fatto (come hai sottolineato) che Banks abbia trattato Steve Hackett con fin troppa "sufficienza" negli ultimi decenni (per non dire di peggio in alcune occasioni)... per cui chi spera in un progetto "Genesis" che veda incluso anche lo storico chitarrista della band corrisponde, appunto, a fantascienza pura...


"L'unica remota possibilità é quella appunto citata di un nuovo progetto stile Calling magari a nome Banks/Rutherford senza l'utilizzo del nome della band per 'rispetto' a Phil".

Qui sono un pò meno d'accordo, per il fatto che esiste un "precedente" : il già citato "Calling all Stations" per il quale Banks & Rutherford usarono legittimamente il nome "Genesis", visto che ne erano gli ultimi detentori legali, dopo l'abbandono ufficiale anche da parte di Collins; non vedo perchè non potrebbero/dovrebbero utilizzare lo storico "marchio di fabbrica" anche per eventuali progetti futuri, soprattutto se si tratta di materiale originale nuovo da pubblicare.



"Ma anche questa ipotesi piú probabile appare remota perché i due non sono tipi da scendere con le aspettative e ragionare in ottica di vendite e pubblico piú che dimezzati. Vivono ancora in un mondo nel quale sono delle superstar che meritano platee oceaniche, a prescindere. E' un po' il motivo per il quale a fine anni '90 dopo che il loro ultimo album aveva venduto 2 milioni e mezzo di copie (2 milioni e mezzo eh, questo sarebbe il flop per loro, una cifra che altri gruppi anche famosissimi si sognavano) hanno mollato tutto."

Qui ritorno a darti ragione al 100%, soprattutto a causa del "passo falso" (commerciale, non artistico) di "Calling all Stations", Banks e Rutherford non ci pensano neppure di rimettersi in gioco a nome "Genesis" col rischio di non raggiungere l'obiettivo che si prefiggono (sul piano commerciale)...

[aorlansky60]

@ Rkive

"...il vero problema, oltre alla vera voglia dei Nostri, è trovare un cantante alternativo a Ray Wilson..."

perchè? cosa aveva che non andava Ray Wilson? ...a me è sembrato un ottimo lead vocal, peraltro perfettamente integrato nelle orchestrazioni che Banks e Rutherford gli hanno messo a disposizione in occasione di quell'unico album al quale ebbe modo di partecipare...

o forse c'è dell'altro che io mi sono perso ? (del tipo : dichiarazioni ufficiali sia da parte di Wilson che di Banks e Rutherford, a non volere prendere in considerazione altri progetti futuri insieme?...)

[rkive]

@ Rkive

"...il vero problema, oltre alla vera voglia dei Nostri, è trovare un cantante alternativo a Ray Wilson..."

perchè? cosa aveva che non andava Ray Wilson? ...a me è sembrato un ottimo lead vocal, peraltro perfettamente integrato nelle orchestrazioni che Banks e Rutherford gli hanno messo a disposizione in occasione di quell'unico album al quale ebbe modo di partecipare...

o forse c'è dell'altro che io mi sono perso ? (del tipo : dichiarazioni ufficiali sia da parte di Wilson che di Banks e Rutherford, a non volere prendere in considerazione altri progetti futuri insieme?...)

Sono un grande sostenitore di Ray Wilson, ma un ipotetico cantante per il Last Domino [(?)] tour servirebbe subito per la primavera del 2022 e non credo che Ray questa volta lasci la band che da anni lo segue.

Poi leggendo il libro Genesis Revelations (ok è del 2007), Tony Banks e Mike Rutherford non avevano mai veramente legato con Ray: vedi anche come l'hanno "scaricato"...

[Hogweed Back]

@ Rkive

"...il vero problema, oltre alla vera voglia dei Nostri, è trovare un cantante alternativo a Ray Wilson..."

perchè? cosa aveva che non andava Ray Wilson? ...a me è sembrato un ottimo lead vocal, peraltro perfettamente integrato nelle orchestrazioni che Banks e Rutherford gli hanno messo a disposizione in occasione di quell'unico album al quale ebbe modo di partecipare...

o forse c'è dell'altro che io mi sono perso ? (del tipo : dichiarazioni ufficiali sia da parte di Wilson che di Banks e Rutherford, a non volere prendere in considerazione altri progetti futuri insieme?...)

Sono d'accordo con te al 100% caro AOR (che bello rileggere le tue disamine), a conti fatti e volendo adottare un punto di vista oggettivo e meno proggarolo sanguigno, di fatto Calling all Station è un buon disco, e se i nostri avessero continuato su questa strada io credo che avrebbero avuto un bel seguito.

Resta però la sensazione che vogliano continuare a lavarsi i panni sporchi in "casa" o in famiglia. Purtroppo lo spirito inclusivo verso membri altri non è mai stato un loro punto forte.

[rkive]

Phil Collins, Mike Rutherford and Tony Banks on Genesis' tour
What can Genesis fans expect from The Last Domino? Tour, and what are the band themselves looking forward to?

https://twitter.com/i/status/1438921574128787457

Questo estratto non l'avevo mai visto, penso sia del 17 settembre.

Lo posto così per tirarmi sù di morale, dal Phil Collins con il "barbone" che avevo visto in agosto..

[vise60]

Per quanto mi sembra di capire (e se l'ho fatto io..) sia Tony che Mike si sono realmente accorti che il buon Phil puo' piantarli in asso da un momento all'altro ed il piano B sicuramente ce l'hanno nel cassetto ...
Uno potrebbe essere di affidare ai coristi il peso della voce , lasciando Collins davanti seduto in una sorta di play back , tecnicamente cio' e' possibile ed al giorno d'oggi questo tipo di tecnologia fa miracoli ( Sanremo insegna ) cosi nessun spettatore rimarrebbe deluso dell'assenza del vocalist
Per il resto mi sembra che Ray Wilson non si sia lasciato molto bene dalla band ...Tony Smith compreso con Gabriel disperso e giunti fin qui di annullare le date credo non se ne parli
Aor fa l'esempio degli Steely Dan che ci puo' stare, sia per i concerti , ( da anni Fagen ha quasi completamente perso la voce ma continua ad essere sul palco... ) sia in studio ,arruolando via via cantanti di spessore o "guest star" i due potrebbero, volendo, fare altre buone cose che gia' da tempo latitano ed accontentare un po' tutti ,loro compresi, ,insomma , se vogliamo dirla tutta questa situazione se la sono un po' cercata e sicuramente hanno mezzi e qualita' per risolverla, staremo a vedere

[Duke59]

Articolo di ieri del Daily Mirror con alcune dichiarazioni di Steve
L'articolo contiene un paio di imprecisioni: Steve -così come Phil- non è un membro fondatore del gruppo e la sua uscita dal gruppo viene descritta in modo approssimativo e fuorviante, quasi come conseguenza dall'abbandono di Peter, cosa che non è.
Per il resto sembra che le vecchie ruggini non si siano mai del tutto dissolte. Divenuto da tempo tecnicamente il migliore dei 5, ma anche il meno considerato commercialmente (escludendo Banks la cui carriera solista però si può dire che coincida con i Genesis anni '80) giustamente Steve si dev'essere stufato della poca considerazione degli altri due e, nel suo modo tutto english e trasversale, lo fa presente.

https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity-news/five-original-genesis-members-might-25022288

Traduzione titolo
I cinque membri originali dei Genesis "potrebbero non apparire mai più insieme sul palco"
Il membro fondatore Steve Hackett - che faceva parte del gruppo negli anni '70 - avverte che tutti e cinque i membri originali potrebbero non apparire mai più insieme sul palco.

Traduzione articolo

Mentre i Genesis si preparano per quello che secondo Phil Collins potrebbe essere il suo ultimo tour in assoluto, il membro fondatore Steve Hackett avverte che tutti e cinque i membri originali potrebbero non apparire mai più insieme sul palco.

"Non trattenete il fiato", dice dei compagni di band "competitivi".

Steve faceva parte del gruppo negli anni '70 e lasciò il gruppo dopo che il compagno di band Peter Gabriel se n'era andato nel 1975.

I cinque componenti si riunirono di nuovo per un concerto di reunion nel 1982, ma da allora non si sono più esibiti insieme.

Ora Phil - che non riesce più a tenere in mano una bacchetta dopo l'intervento chirurgico alla schiena - ammette di vedere l'imminente Last Domino? tour del trio come l'occasione in cui lui "metterà a riposo la band".

Steve sul portare tutti e cinque i membri sul palco insieme dice: “Non riesco a vederlo accadere. I Genesis sono una band molto competitiva. Anche se tutti ci auguriamo il meglio, stiamo ancora probabilmente cercando di superarci a vicenda".

Il chitarrista aggiunge: “Quando le band si riuniscono spesso ciò si trasforma in una cancellazione di fase.
Qualcuno suggerisce una buona idea e qualcun altro gliela blocca. La cosa frustrante delle band è che spesso si congratulano in privato per poi denunciarsi pubblicamente. È una dinamica di band, motivo per cui è difficile per le band fare qualcosa."

“Non lo escluderei. Ma direi che l'addendum è: "Non trattente il fiato". Se volete capire che cosa sono i Genesis guardate entrambi gli spettacoli e otterrette l'intera storia."

Il trio Phil Collins, Tony Banks e Mike Rutherford inizierà il tour posticipato alla fine di questo mese, e si concentrerà sulla musica del gruppo dagli anni '80 in poi, mentre nel suo tour solista Steve suona i loro successi degli anni '70 più le canzoni del suo nuovo album, "Surrender to silence".

[rkive]

20, 21, 22 September | Genesis live in BIRMINGHAM | reports **SPOILERS**
https://www.genesis-news.com/forum/inde ... #post45370

https://mobile.twitter.com/Clivechal/st ... 4236163074
An hour before the opening night of the Genesis ‘Last Domino’ tour.

Accidenti, ma inizia stasera!!!!

[rkive]

Su questo tweet ecco la maglietta con la set list!
https://mobile.twitter.com/joserael/sta ... 7588867073

Sarà vera!?

Duke's intro.
Turn it on again
Mama
Land of confusion
Home by the sea
Fading lights-cinema Show-Afterglow
Hold on my heart
Jesus he knows me
That's all
Lamb lies down
Follow you follow me
Duchess
No son of mine
Firth of fifth
I know what i like
Domino
Throu it all away
Tonigh, tonight, tonight
Invisible touch

I can't dance
Moonlit Knight
Carpet Crawlers

[Ender]

Beh...se la scaletta è questa...allora siamo davvero alla frutta.
La scelta dei brani mi pare né più né meno un ultimo tentativo di grattare il fondo del barile, senza dare un vero spessore all'iniziativa.
Poteva essere l'ultima - davvero l'ultima lo è - occasione per rievocare una carriera di tutto rispetto e magari per dare una testimonianza live anche di brani poco o mai suonati (diciamo che i bootleg anni '70 fanno un po' schifetto), chiudendo in bellezza.
Anche i Rush nel tour del 40mo hanno ripescato brani andati nel dimenticatoio ("How it is", "Losing it", perfino un accenno a "Fancy dancer"); un ripescaggio di un brano da "Trespass", una "Seven stones" potevano anche inserirla (ops...dimenticavo che siamo nella sceneggiatura di un film di fantascienza...pardon). Mi andrebbe bene anche un brano da ogni disco, in stile Rush (40th tour).
Questa scaletta è in pratica la brutta copia del "Turn it on again tour" del 2007...solo peggiorata.
I miei sentiti e partecipati "Bleah!" e "Doppio bleah!" alla scaletta, con rimpianto per la possibilità (eternamente ormai) sprecata di vedere i Genesis andare in pensione con un minimo di dignità.
RIP Genesis.

[highinfidelity]

Quasi non riesco a credere a tutte quelle canzoni di Invisible Touch - ma anche di We Can't Dance - messe a piene mani in scaletta come se fossero "recenti"... Pazzesco...

"Ed ecco ora a voi una canzone dai nostri ultimi album"...

[Duke59]

Anche i Rush nel tour del 40mo hanno ripescato brani andati nel dimenticatoio ("How it is", "Losing it", perfino un accenno a "Fancy dancer"); un ripescaggio di un brano da "Trespass", una "Seven stones" potevano anche inserirla (ops...dimenticavo che siamo nella sceneggiatura di un film di fantascienza...pardon). Mi andrebbe bene anche un brano da ogni disco, in stile Rush (40th tour).

Infatti. Tutti gli altri gruppi rock/progrock in chiusura di/in tarda carriera hanno regalato al loro pubblico almeno un live con una selezione di brani dall'intero loro catalogo (EL&P nel 2010, i Rush nel 2015, Led Zeppelin nel 2007, gli Yes nel 2019, Deep Purple nel 2020, ecc..). Solo i nostri hanno chiuso le porte sul loro periodo artisticamente più valido. Non parliamo poi di gruppi come i Dream Theater che spesso fanno tour in cui nella prima metà propongono una selezione di brani inclusi i più recenti mentre nella seconda suonano per intero un loro vecchio album dall'inizio alla fine.

A mio avviso quello dei Genesis non è il modo giusto di chiudere una carriera. Pur apprezzando da ascoltatore quasi tutta la loro produzione, come pseudomusicista penso che brani come That's all, Follow you follow me, Throwing it all away, I can't dance, Hold on my heart, Invisible touch andrebbero cancellati per decreto da ogni tour, mentre altri brani come Turn it on again, Mama, Jesus he knows me, Domino, Tonightx3 renderebbero solo se cantati con una certa aggressività, cosa che Phil non è evidentemente più in grado di fare.

Il fatto è che i nostri non sarebbero più tecnicamente in grado di eseguire una "Looking for someone" o una "Musical box" o una "Salmacis" ... e non hanno mai avuto voglia di mettersi a ristudiarle. Per fortuna che c'è Steve che continua a portare avanti la fiaccola dei brani storici.

[SteelyGen]

Marco86 ha scritto:
"Ho anche la sensazione che se Tony vorrà andare avanti lo farà anche senza Phil, ed è possibile in un altra forma....chissà..."


Dipende tutto dalle motivazioni di mr Anthony Banks che ritengo, più di qualsiasi altro componente dei Genesis dal 1969, l'uomo davvero INSOSTITUIBILE di questa band.

E a stretto contatto del tastierista, mr Michael Rutherford.

Non è un mistero che i due si sono sempre trovati benissimo insieme, per la professione che hanno scelto di fare.

In questo teorema entra di diritto anche Phil Collins, che i due sopracitati (indiscutibili "decision-men" della band, soprattutto dal 1974, ovvero da quando se ne andò colui che per personalità e carisma era l'unico a poter competere con A.Banks) hanno sempre dimostrato di gradire.

Purtroppo in questo momento esistono problemi di salute [seri] per Collins, tali da mettere qualche dubbio sul già annunciato tour e forti perplessità per eventuali progetti futuri...

La coppia Banks & Rutherford (tastierista & bassista + eventualmente chitarre) mi riporta automaticamente ad un altra band a me molto cara, in quanto foriera di ottima grande musica realizzata negli anni 70, al pari di quella dei Genesis, pur espressa attraverso un genere musicale diverso :

STEELY DAN (le cui fondamenta di base erano le stesse: tastierista & bassista compositori, che reclutavano alla bisogna i migliori session-men disponibili sulla piazza, una volta che loro due avevano composto materiale sufficiente per un nuovo album da registrare e pubblicare...)

Se in Tony e in Mike si riaccendesse il desiderio per una nuova avventura (ipotesi difficile, ma recentemente proprio Banks è stato quello che ha affermato "mai dire mai..." su una domanda rivoltagli riguardante i Genesis, come a volere lasciare una porta aperta a qualsiasi eventualità...) magari a volere comporre e pubblicare materiale originale nuovo, con la caratura tecnica che entrambi possiedono, potrebbero fare benissimo a meno di Phil Collins (sò già che per gli intransigenti della band "anni 80" questa mia affermazione griderà vendetta...) e potrebbero, come fecero D.Fagen e W.Becker a suo tempo, assoldare i migliori session-men sulla piazza per la realizzazione di un nuovo album ed un eventuale nuovo tour...

Ipotesi suggestiva e affascinante; ma, lo ripeto, questa dipende tutto dalle motivazioni di quei DUE, uno in particolare (A.Banks).

In fondo, a pensarci esiste anche un "precedente", e si chiama "Calling All Stations", un disco che non è stato compreso dal grosso pubblico, per il [notevole] potenziale che recava.

Piatto ricco.......

Ma che splendido paragone che hai fatto, Aor

Io mi spingerei oltre.......
Se Phil non ce la fa piú (ahinoi ), beh.......


The Dukes of October!

Banks, Fagen, Rutherford

Mettersi insieme tutti e tre a fare musica?
Ma cosa esce fuori da tre Menti cosi'?
É il mio sogno!
Con tutto il rispetto per Mike, in particolare sentire una canzone firmata Banks-Fagen?
Pelé e Maradona che giocano nella stessa squadra mi
Una volta nella vita.......

Vabbé dai, é solo un sogno

[SteelyGen]

Marco86 ha scritto:
"Ho anche la sensazione che se Tony vorrà andare avanti lo farà anche senza Phil, ed è possibile in un altra forma....chissà..."


Dipende tutto dalle motivazioni di mr Anthony Banks che ritengo, più di qualsiasi altro componente dei Genesis dal 1969, l'uomo davvero INSOSTITUIBILE di questa band.

E a stretto contatto del tastierista, mr Michael Rutherford.

Non è un mistero che i due si sono sempre trovati benissimo insieme, per la professione che hanno scelto di fare.

In questo teorema entra di diritto anche Phil Collins, che i due sopracitati (indiscutibili "decision-men" della band, soprattutto dal 1974, ovvero da quando se ne andò colui che per personalità e carisma era l'unico a poter competere con A.Banks) hanno sempre dimostrato di gradire.

Purtroppo in questo momento esistono problemi di salute [seri] per Collins, tali da mettere qualche dubbio sul già annunciato tour e forti perplessità per eventuali progetti futuri...

La coppia Banks & Rutherford (tastierista & bassista + eventualmente chitarre) mi riporta automaticamente ad un altra band a me molto cara, in quanto foriera di ottima grande musica realizzata negli anni 70, al pari di quella dei Genesis, pur espressa attraverso un genere musicale diverso :

STEELY DAN (le cui fondamenta di base erano le stesse: tastierista & bassista compositori, che reclutavano alla bisogna i migliori session-men disponibili sulla piazza, una volta che loro due avevano composto materiale sufficiente per un nuovo album da registrare e pubblicare...)

Se in Tony e in Mike si riaccendesse il desiderio per una nuova avventura (ipotesi difficile, ma recentemente proprio Banks è stato quello che ha affermato "mai dire mai..." su una domanda rivoltagli riguardante i Genesis, come a volere lasciare una porta aperta a qualsiasi eventualità...) magari a volere comporre e pubblicare materiale originale nuovo, con la caratura tecnica che entrambi possiedono, potrebbero fare benissimo a meno di Phil Collins (sò già che per gli intransigenti della band "anni 80" questa mia affermazione griderà vendetta...) e potrebbero, come fecero D.Fagen e W.Becker a suo tempo, assoldare i migliori session-men sulla piazza per la realizzazione di un nuovo album ed un eventuale nuovo tour...

Ipotesi suggestiva e affascinante; ma, lo ripeto, questa dipende tutto dalle motivazioni di quei DUE, uno in particolare (A.Banks).

In fondo, a pensarci esiste anche un "precedente", e si chiama "Calling All Stations", un disco che non è stato compreso dal grosso pubblico, per il [notevole] potenziale che recava.

Piatto ricco.......

Ma che splendido paragone che hai fatto, Aor

Io mi spingerei oltre.......
Se Phil non ce la fa piú (ahinoi ), beh.......


The Dukes of October!

Banks, Fagen, Rutherford

Mettersi insieme tutti e tre a fare musica?
Ma cosa esce fuori da tre Menti cosi'?
É il mio sogno!
Con tutto il rispetto per Mike, in particolare sentire una canzone firmata Banks-Fagen?
Pelé e Maradona che giocano nella stessa squadra
Una volta nella vita.......

Vabbé dai, é solo un sogno

[11mo Conte di Mar]

Premesso che condivido la delusione per la scaletta, fading lights medleyzzata con cinema show e Duchess le uniche vere novità, in compenso hanno tolto abacab... aggiungo :

1) Ancora qui a pensare ad un futuro a 3 o 4 con Hackett e Gabriel significa non aver capito nulla degli ultimi 30 anni, e mi ci metto in mezzo anch'io almeno fino a qualche anno fa, delle dinamiche tra gli (ex) membri del gruppo... oltre che a credere a Babbo Natale. Continuare il tour in europa con Ray Wilson...poi.... me ne sfugge il senso.

2) La fine dei Genesis é qui e ora. Ed è triste perchè avviene, triste per come avviene. L' età e le condizioni di Phil non sono il primo problema. C'è un enorme elefante nella stanza che ci ostiniamo a non guardare ed è la rinuncia a provare a mettersi in gioco, di osare, di questi attempati musicisti che in tutto questo tempo (30 anni) potevano provare a fare qualcosa di nuovo. Senza doversi preoccupare delle vendite, non ne avevano il bisogno....

3) essendo iscritto alle pagine FB del gruppo, quindi internazionali, mi sono reso conto con relativo stupore che la stragrande, ripeto STRAGRANDE, maggioranza dei fan apprezza quasi esclusivamente tutta la produzione post 1983... Parlo di americani, soprattutto, australiani ma anche europei (Britannici e tedeschi), gente che nelle scorse settimana pregava perchè rimanessero in scaletta Throwing ... Hold on my heart... gente in visibilio perchè si preannunciava That's all... mai, ripeto mai letto di desiderata che riguardassero qualcosa pre 1974, tanto Fof e IKWIL le fanno sempre.... Quindi inutile stupirsi se attingono a piene mani a It e WCD... Sono quelle canzoni che riempiono le arene, anche stavolta.

Detto ciò vedendo vari filmati e commenti positivi qua e là... Bell' impianto scenico, ma si sapeva, il baby Collins una garanzia, il vecchio Collins non si risparmia per quanto gli consente il nuovo status ma anche qui non avevo dubbi essendo un grande professionista. Anche gli altri promossi... Non ho percepito molto la presenza dei coristi.
L' effetto nostalgia, la classe che ancora trasuda e quel che rimane del grande carisma della band provano, riuscendoci o meno non so, a nascondere la forte sensazione di fotocopia sbiadita del tempo che fu.
I Genesis meritavano un epilogo diverso.

[SteelyGen]

Va bene, a questo punto é tristissimo anche Milton Keynes 1982

nell'82 erano tutti trentenni nel pieno delle loro forze, in particolare peter che era nel pieno della sua golden age.. come si fa a paragonarlo con questa cosa penosa...

A Maggior ragione; avrebbero potuto fare di piú, non quella cosa da dilettanti che improvvisano

[marco86]

Estratto del concerto di ieri a Birmingham
https://www.youtube.com/watch?v=OBg43614WF8

[aorlansky60]

@ Duke59

"escludendo Banks la cui carriera solista però si può dire che coincida con i Genesis anni '80"



...mi sembra di capire (lo spero almeno) che lo stralcio che ho quotato, proveniente da un tuo post, Duke59, non sia frutto di parole e pensieri tuoi ma semplicemente "di quell'articolo" che hai trascritto (a leggerlo si capisce che non hanno capito nulla degli equilibri interni della band a 5...), perchè affermare che "la carriera solista di Banks coincide con quella Genesis anni 80" è una roba da far a dir poco "trasalire" quanto meno, per il semplice fatto che le due carriere non si possono minimamente paragonare: quella dei Genesis è stata un successo strepitoso indiscutibile a livello commerciale, mentre la carriera solista di Banks è stata un fallimento totale. Non lo dico io, lo dicono i numeri e le statistiche ufficiali.



"Per il resto sembra che le vecchie ruggini non si siano mai del tutto dissolte."

Tony Banks si è legato al dito l'uscita di Steve dal gruppo; non gliel'ha mai perdonata, almeno nei modi coi quali il chitarrista decise di uscire dalla band.

Questo ci può [anche] stare, ma allora il tastierista dovrebbe fare autocritica e domandarsi :
"che cosa ha spinto Hackett verso quella decisione" ?

La risposta è stata ampiamente analizzata ed illustrata, fino ad arrivare palese ed evidente, senza ombra di dubbi.

Steve Hackett se ne andò dai Genesis perchè stritolato dallo strapotere "politico" della coppia Banks & Rutherford (che non gli lasciavano lo "spazio" che il chitarrista riteneva giusto poter ambire, in relazione alle sue capacità di composizione che egli aveva già dimostrato di possedere).

Se Steve non avesse avuto la consapevolezza di possedere ottime doti da compositore, si sarebbe adattato serenamente al ruolo di comprimario che Banks voleva da lui, cioè "dettargli le parti" come per un qualsiasi "session-man" (esattamente come accadde per la stesura di THE LAMB e queste non sono parole mie, ma dichiarazioni di Steve, riportate e documentate nel tempo) ma è chiaro che a Steve questo "ruolo" stava troppo stretto... e i successivi 40anni della sua carriera solista ne hanno dato ampiamente prova.

Steve poteva contare sull'appoggio di Peter Gabriel quando questi era nella band, l'unico per forte personalità e carisma che potesse riuscire a tener testa a Banks. Ma una volta andato via il "lead vocal" oltre che "Front Man" storico della band, gli equilibri interni si sono irrimediabilmente compromessi, per propendere verso una parte precisa, alla quale Steve non era (e non è mai stato) invitato...

I fatti accaduti dicono esattamente questo.

[tool65]

Estratto del concerto di ieri a Birmingham
https://www.youtube.com/watch?v=OBg43614WF8

Testimonia che Phil ce la mette tutta ma mi pare che non ce la fa proprio ...le canzoni sono state rallentate a dismisura per aiutarlo... forse sarebbe stato più adeguato un set acustico.
Penso siano le ultime apparizioni di Phil Collins in un tour live...

[aorlansky60]

11mo Conte di Mar ha scritto :

"essendo iscritto alle pagine FB del gruppo, quindi internazionali, mi sono reso conto con relativo stupore che la stragrande, ripeto STRAGRANDE, maggioranza dei fan apprezza quasi esclusivamente tutta la produzione post 1983... Parlo di americani, soprattutto, australiani ma anche europei (Britannici e tedeschi)"

Questo (purtroppo) è un dato di fatto, e non mi meraviglierei se gli stessi Genesis avessero dato "una sbirciata" alla pagina in oggetto, per capire (se mai ce n'era bisogno... ) e avere conferma dei gusti del pubblico internazionale, che ancora quei brani vuole... di conseguenza, la scaletta per il tour è stata fatta su quelle premesse, niente di cui meravigliarsi...

[aorlansky60]

Duke59 ha scritto :

"...penso che brani come That's all, Follow you follow me, Throwing it all away, I can't dance, Hold on my heart, Invisible touch andrebbero cancellati per decreto da ogni tour..."

...sono sicuramente con Te per approvare il "decreto" ma ritorno alla risposta appena data più su: Tu io e pochi altri contiamo al 10% (se va bene) rispetto ad una maggioranza di fans -che magari ha pagato il biglietto per assistere ad una delle date in programma- che pretende di sentire tutte quelle canzoni che hai citato; come la mettiamo ???...

[aorlansky60]

@ SteelyGen

"The Dukes of October!

Banks, Fagen, Rutherford"



Mio caro amico, che condivide insieme a me (e a Vise60) l'apprezzamento per due tra le più grandi Rock band della Storia (e non esagero), mi sa che qui siamo ben oltre la fantascienza e ben oltre il sogno... penso che sia una cosa irrealizzabile, se non altro per il diverso background musicale di Banks (classico mitteleuropeo) e Fagen (derivazione Blues nord americana)... poi due tastieristi nella stessa band sarebbero in competizione tra di loro... si potrebbe pensare di far fare ad uno il ruolo dell'organo e all'altro quello del grand piano (come la felice formula dei primi Procol Harum) ma il tutto mi sembrerebbe comunque "forzato"... poi due tipi con quei "caratterini" che si ritrovano (lo abbiamo già detto) non so bene quanto riuscirebbero a durare insieme...

ritornando "coi piedi per Terra", io mi accontenterei, assai più umilmente, di rivedere quella "testa dura come un portone" di Anthony Banks far finalmente pace con Steve Hackett per rivederli di nuovo insieme all'opera, a comporre materiale nuovo ed esibirsi live on stage, quante volte l'avrò detto in tutti questi anni!!! ...pur sapendo che anche qui siamo a livello di "sogno"... purtroppo.

[rkive]

Estratto del concerto di ieri a Birmingham
https://www.youtube.com/watch?v=OBg43614WF8

Testimonia che Phil ce la mette tutta ma mi pare che non ce la fa proprio ...le canzoni sono state rallentate a dismisura per aiutarlo... forse sarebbe stato più adeguato un set acustico.
Penso siano le ultime apparizioni di Phil Collins in un tour live...

Purtroppo concordo, ma è già un miracolo che lo show è andato a buon fine.

Per correttezza ecco la set list di ieri:
https://www.genesis-news.com/news-Genes ... -n747.html

In pratica non sono state suonate Hold on my heart e Jesus he knows me.

Nel old meedley tra Cinema Show e Afterglow c'è un excerpt di In that quiet earth.

Comunque grazie di cuore Phil!

[Emanuele]

Ancora che sperate che abbiano voglia di produrre materiale nuovo a marchio Genesis..., non lo hanno più fatto da quasi 25 anni e c'è ancora chi pensa che a 70 anni si mettono a farlo
Il momento giusto era il 2007 con il precedente tour ma Phil non era interessato a proseguire finiti i concerti e senza di lui i Genesis non hanno senso. Dimenticatevi proprio l'idea che continuino il tour senza Phil Collins, dopo le date americane semplicemente si fermeranno, e si metterà la parola fine alla band, cosa già avvenuta nel 1992 in realtà. In 30 anni, levando l'album inutile del 1998 non hanno prodotto manco 1 brano nuovo per sbaglio, e dopo tutto questo tempo c'è ancora chi immagina che vogliono produrre qualcosa di nuovo... vabbè illudersi però è da tempo oramai che è finita. Non parliamo poi di Gabriel che è 20 anni che si dice che sta preparando un album e nulla, per me non è più in grado di cantare e si è ritirato, è sparito difatti da diversi anni.

[aorlansky60]

@ Emanuele

Parole pragmatiche e "realiste" le tue; niente da dire, perchè credo nessuno ti potrà dar torto [o controbattere] su quanto hai scritto. Anche se "compromesso" fisicamente, la presenza di Phil Collins è non solo importante ma decisiva e determinante specie in nord america dove il pubblico "vuole Lui" forse più degli altri della band messi insieme.

[marco86]

Io sono dell'idea che invece vanno solo ringraziati per quello che ancora stanno portando in giro. Phil sopratutto, ci sta mettendo il cuore e non solo. Dobbiamo capire che non sono più i Genesis belli, giovani, pimpanti e con tanta voglia di fare, se non capiamo questo ci diventerà impossibile solo vedere 1min di questo spettacolo. Io non scordo le critiche anche nel tour del 2007 sullo stato di Phil, se volete ve le ridico tutte
- Canzoni rallentate
- Suonano in modo accademico
- Voce di Phil non al massimo
- Phil fatica a suonare la batteria

Io dico che adesso ci metteremmo la firma a farli tornare al 2007 ma il tempo passa, e per ogni essere umano passa in maniera diversa, d'altronde non penso che ognuno di noi sia lo stesso di quando aveva 30 anni in meno.
Io non riesco ad essere bacchettone con loro, gli voglio troppo bene e anche se in modo diverso mi emozionano sempre.
Per me solo applausi per loro

[Duke59]

Ma sono solo io ad avere l'impressione che Phil stia su quel palco controvoglia?

Che sia stato "costretto" (da manager, moglie, figlio, dai contratti già firmati, ecc..) a partecipare nonostante volesse essere da un'altra parte?

[highinfidelity]

Comunque sono contento per loro che il concerto sia andato tutto sommato bene. La scaletta alla fine era meno terribile di quella vista nelle "anticipazioni".

[Hogweed Back]

Di seguito vi riporto un articolo molto bello che ho appena finito di leggere.

Trattasi di un articolo ben scritto con materiale video molto interessante.

https://www.sentireascoltare.com/news/r ... tta-video/

Nel finale il riferimento ad un eventuale coinvolgimento di Gabriel viene smarcato da Tony Banks con una risposta, come sempre, molto british, molto caustica, molto tagliente.

[Duke59]

Purtroppo se già le immagini del tour solista di Collins mi restituivano tristezza, queste del tour dei Genesis mi intristiscono ancor più.

Per loro fortuna possono contare su una "roccia" come Stuermer e Nic se la cava molto bene.

Sono felice che tutto sia andato bene, visivamente lo show è molto intrigante, per il resto nostalgia, tristezza per le condizioni di Phil e rammarico per quel che poteva essere negli anni scorsi ma non è stato e mai più potrà essere.

[rkive]

Per quanto mi sembra di capire (e se l'ho fatto io..) sia Tony che Mike si sono realmente accorti che il buon Phil puo' piantarli in asso da un momento all'altro ed il piano B sicuramente ce l'hanno nel cassetto ...

Un piano B che mi piacerebbe molto è continuare in Europa solo con i coristi!

Con tutti i video e gli effetti speciali lo spettacolo funzionerebbe bene!

Magari con uno sconto nel biglietto...

[Duke59]

Per quanto mi sembra di capire (e se l'ho fatto io..) sia Tony che Mike si sono realmente accorti che il buon Phil puo' piantarli in asso da un momento all'altro ed il piano B sicuramente ce l'hanno nel cassetto ...

Un piano B che mi piacerebbe molto è continuare in Europa solo con i coristi!

Con tutti i video e gli effetti speciali lo spettacolo funzionerebbe bene!

Magari con uno sconto nel biglietto...

I probabili piani B quanto Phil saluterà il tour per tornare in famiglia:

per Tony dedicarsi al giardinaggio
per Mike portare avanti stancamente i Mechanics
per Nic riprendere con il suo gruppo (i Better stranger)
per Daryl riprendere i suoi tour jazz/fusion
per Steve continuare il tour di Seconds Out
per Peter ?????
per Tony Smith comprarsi l'ennesima costosa auto storica da collezione mentre continua a gestire ciò che resta dei Pink Floyd e dei Metallica

sarei felice di sbagliarmi ma dopo più di 20 anni di siesta le speranze in un risveglio sono definitivamente tramontate.

[vise60]

Ho visto degli spezzoni su You Tube...il gruppo è affiatato Nic risponde oltre le mie aspettative gli altri vecchiotti suonano ancora egregiamente seppur con aiutini qui e là,la scenografia è come al solito all ' avanguardia.
Mi spiace , ma ora ne ho la prova visiva , purtroppo non ce la fa...provo una moltitudine di sensazioni che non so descrivere ...i tanti loro dischi sul mio scaffale, la mia giovinezza i miei compagni di tanti ricordi piacevoli.. perché?

[maomac 2]

Diciamo la verità da quel che si può vedere dai video che vengono caricati in rete non è che siano un bel vedere, ok la scenografia paga gli occhi molto bella come pure le parti musicali tanto di cappello, ma la vista di Collins ti fa stringere il cuore. E' inutile girarci intorno la voce non c'è e lui alle volte sembra lì contro voglia, poi Rutheford continua a girargli intorno come se fosse una badante, canzoni rallentate per fare in modo che Phil possa tenere il passo, poi quando ci sono le parte strumentali i Genesis ritornano. Questa fine in un certo senso se la sono cercata, di tempo ne hanno avuto ma se ne sono sempre fregati tanto i portafogli sono pieni. E non diciamo cavolate nel caso Collins non ce la dovesse fare continuare il tour solo con i coristi.

[Emanuele]

Ho scoperto ora che di Fading lights fanno solo la intro con le strofe..., senza la parte strumentale..., cioè la parte migliore del brano che era un delle cose più interessanti della scaletta e poteva mettere in luce il figlio di Collins alla batteria. Non capisco questa scelta, a questo punto era meglio non farla proprio. Lo show a livello visivo è molto bello, purtroppo Phil oggettivamente non è più in grado di cantare, trascina le parole e canta come se avesse un sasso in bocca, come un 80 enne. Ho visto una intervista in inglese fatta prima del tour, e Phil sembra essere assente, sguardo nel vuoto..., gli hanno chiesto quale è il suo album preferito dei Genesis e non ha saputo rispondere, come se mentalmente fosse distaccato, senza contare il colorito della pelle sul giallo che denota secondo me gravi problemi al fegato. Io mi sono fatto questa idea, anche se forse è brutto da dire ma Phil mi sembra sia malato terminale e non sarei sorpreso se dessero la notizia della sua morte entro 1-2 anni. Non è normale sia ridotto così, non è solo un problema di schiena. Questo tour io credo Phil lo abbia accettato di fare solo per far contento il figlio, forse lasciargli il ricordo di aver suonato insieme come Genesis, e Tony e Mike credo sappiano che non gli rimane molto da vivere e sia un qualcosa giusto per dire addio a Phil, facendolo sentire importante per l'ultima volta. Fare uscire poi un CD live di questo show credo non abbia senso, i brani sono praticamente rovinati dalla voce di Phil e la scaletta è pressoché identica a quella del 2007 che però è cantata meglio. Phil è un professionista e fa del suo meglio ma si vede, specialmente nelle interviste, che la sua testa è altrove e fa le cose senza un reale interesse, forse perché sa che è alla fine.

[highinfidelity]

Di seguito vi riporto un articolo molto bello che ho appena finito di leggere.

Trattasi di un articolo ben scritto con materiale video molto interessante.

https://www.sentireascoltare.com/news/r ... tta-video/

Grazie mille per l'interessante link, che mi ha consentito di vedere/ascoltare qualcosa con i miei occhi e le mie orecchie!

Che dire? I Genesis sono - purtroppo o per fortuna, a seconda se si fosse ottimisti o pessimisti - esattamente nello stato in cui mi aspettavo che fossero. Si sperava meglio, ma c'erano elevate probabilità che potesse essere peggio.

Tony Banks bravo come sempre, non sembra aver perso smalto. Purtroppo il suo synth corner - un tempo oggetto anche di sogni notturni - non impressiona più nessuno. Se non vedo male ha rispolverato il Korg Oasys già usato nel 2007 (e dico: 2007). Per il resto ha solo altre due tastiere, credo usate semplicemente come master keyboard, una pesata, l'altra non pesata. Tutto qui. Ho synth più interessanti a casa mia. E' vero che i tempi cambiano, ma a me mette comunque tristezza.

Mike Rutherford fisicamente in gran forma, postura da trentenne, complimenti. Si è ristudiato bene le sue parti e va alla grande, niente da dire. Talvolta sembra voler infondere fiducia e grinta in Phil, altre volte guarda Daryl preoccupato, come se pensasse "ahia, questa non la portiamo in porto". Almeno a giudicare da questi video pare abbia fatto l'intero concerto con una Fender Stratocaster; anche in questo caso ho chitarre più interessanti a casa mia, ed il ricordo dei suoi strumenti custom - spesso costruiti a mano dietro sue specifiche - con cui ci aveva fatti sognare in passato, fà venire non poca malinconia.

Phil Collins - ma era atteso - in parte ce la fa e in parte non ce la fa. Come avevo largamente previsto (e anche anticipato in qualche mio messaggio precedente), si è "liberamente ispirato" al trucchetto visto fare da Peter: quello dei coristi che "prendono" l'acuto e lo portano avanti loro. A Peter per tutta una serie di ragioni il trucchetto riesce meglio, ma sopravvoliamo. Quando canta veramente Phil, a volte prende sorprendentemente bene note piuttosto difficili, a volte toppa paurosamente note non particolarmente impegnative. In generale è sempre in ritardo sul tempo, che a volte può essere un artificio interessante per dare un tocco di novità ai brani, in altre dà veramente l'impressione di non riuscire a stare dietro al ritmo. In generale sembra rallentato, che dal punto di vista sanitario non è affatto un bel sintomo. Mi dispiace molto vederlo così, perché se fino a dieci anni fa si poteva pensare "ah OK adesso lo operano e gli passa", "ah OK chiaro, dovrà fare un po' di fisioterapia e tornerà come prima", ormai è palese che non migliorerà più e nella migliore delle ipotesi resterà nello stato attuale. Come diceva (secondo me molto giustamente) Guido, alcuni brani che si basano principalmente sull'aggressività con cui vengono cantati forse erano da togliere dalla scaletta.

Nic Collins mi piace molto: ha imparato bene la parte, e la fà senza strafare. Difatti vedo che le tradizionali invettive che vengono qui abitualmente rivolte verso i batteristi di qualunque livello & lignaggio gli sono (almeno finora ) state risparmiate. Chissà che ascoltare e suonare ripetutamente questa musica non lo spinga verso il neo-progressive (genere che già aveva iniziato ad abbracciare suo fratello Simon, salvo poi far affondare senza motivo apparente un progetto interessantissimo). Sarebbe bello.

Daryl Stuermer ovviamente al top, d'altra parte non avevo dubbi: è uno che non appende mai gli strumenti al chiodo.

[aorlansky60]

Emanuele ha scritto (riferito a Phil) :

"senza contare il colorito della pelle sul giallo che denota secondo me gravi problemi al fegato. "

...aiah... non avevo notato questo (non ho mai ricercato dei video in rete sui suoi anni recentissimi),

ma leggendo quanto riporti, non posso non ricollegarlo al fatto che proprio negli ultimi anni sembra che Phil abbia fatto pesante (ab)uso di alcoolici (e non a bassa gradazione come il vino, piuttosto di quelli ad "alta" come i "super-alcoolici"...)

[Ender]

Ahimè ho visto alcuni filmati del tour...i più bravi mi sa tanto che sono i comprimari, e lo dico con vero dispiacere.
Forse il migliore è proprio Nic, che gli altri non me li vedo impegnati più di tanto (neanche Stuermer, che in ogni caso è un professionista coi fiocchi e svolge egregiamente il suo lavoro); Collins padre è proprio ko e se pure lo spettacolo è di buona levatura (in particolare la scenografia) è proprio lui che abbassa drasticamente il livello uno show che poteva essere molto meglio se solo lo avessero fatto pochi anni fa invece di aspettare che le cose precipitassero.
Per cui la domanda rimane: come mai hanno aspettato di trovarsi così 'close to the edge' per smuovere le loro sacre chiappe?
Mi chiedo anche il senso - al di là dell'aspetto commerciale, intendo - di una siffatta scaletta in un tour di vero e assoluto addio alle scene, se non qualcosa che non fosse particolarmente difficile suonare, vuoi per accontentare qualcuno, vuoi per rimpinguare le casse, vuoi per avere un afterglow prima delle fading lights.

[Ender]

Scusate...non ho resistito alla tentazione di fare dei giochi di parole coi titoli delle canzoni...

[Thomas Eiselberg]

Lo dico sinceramente, non riesco a guardare i video.
Un Phil seduto riuscivo anche a malapena ad accettarlo, ma vederlo sbiascicare le canzoni, rallentato, che fatica a cantare delle parti che gli ho sempre sentito cantare naturalmente e senza difficoltà mi mette tristezza.
E sono uno che quando ha letto che Phil tornava in pista era contento come un bambino, non certo un suo detrattore quindi

[rkive]

E non diciamo cavolate nel caso Collins non ce la dovesse fare continuare il tour solo con i coristi.

Se mi dici che Tony e Mike non hanno nessuna voglia di continuare senza Phil sono daccordo.

Ma se mi dici che uno show con Tony, Mike, Daryl, Nic e i coristi non ha valore artistico o tecnicamente impossibile allora non sono daccordo!

[11mo Conte di Mar]

viste le basse pretese di questo forum per un eventuale piano B senza Collins
mi candido ufficialmente per il ruolo di singer per un prosieguo del tour nel 2022.

Sotto la doccia canto una mama niente male...

[rkive]

viste le basse pretese di questo forum per un eventuale piano B senza Collins
mi candido ufficialmente per il ruolo di singer per un prosieguo del tour nel 2022.

Sotto la doccia canto una mama niente male...

Cerco di spiegarmi un pò meglio:

Se accettiamo che Steve Hackett fa un tour con le canzoni dei Genesis anche se non ha un supercantante, non vedo perchè non possa farlo Tony e Mike, sempre inteso se ne hanno voglia...

[aorlansky60]

Rkive said:

"Ma se mi dici che uno show con Tony, Mike, Daryl, Nic e i coristi non ha valore artistico o tecnicamente impossibile allora non sono daccordo! "

Qui credo siamo tutti convinti che Tony e Mike potrebbero portare avanti un live show assolutamente di alto livello, senza alcun problema.

Il problema è Phil Collins... cioè la sua eventuale assenza... da relazionare con le "aspettative" del pubblico, che vuole ed esige la sua presenza (anche prima degli altri, anche se egli non si trova in buone condizioni di salute); non so infatti come potrebbe reagire -a livello di prenotazioni già effettuate- se il management della band dovesse improvvisamente annunciare che "il tour continua senza Phil Collins"...

[rkive]

Rkive said:

"Ma se mi dici che uno show con Tony, Mike, Daryl, Nic e i coristi non ha valore artistico o tecnicamente impossibile allora non sono daccordo! "

Qui credo siamo tutti convinti che Tony e Mike potrebbero portare avanti un live show assolutamente di alto livello, senza alcun problema.

Il problema è Phil Collins... cioè la sua eventuale assenza... da relazionare con le "aspettative" del pubblico, che vuole ed esige la sua presenza (anche prima degli altri, anche se egli non si trova in buone condizioni di salute); non so infatti come potrebbe reagire -a livello di prenotazioni già effettuate- se il management della band dovesse improvvisamente annunciare che "il tour continua senza Phil Collins"...

Ok, mi hai convinto e chiudo definitivamente il tema coristi/cantanti.

[SteelyGen]

@ SteelyGen

"The Dukes of October!

Banks, Fagen, Rutherford"



Mio caro amico, che condivide insieme a me (e a Vise60) l'apprezzamento per due tra le più grandi Rock band della Storia (e non esagero), mi sa che qui siamo ben oltre la fantascienza e ben oltre il sogno... penso che sia una cosa irrealizzabile, se non altro per il diverso background musicale di Banks (classico mitteleuropeo) e Fagen (derivazione Blues nord americana)... poi due tastieristi nella stessa band sarebbero in competizione tra di loro... si potrebbe pensare di far fare ad uno il ruolo dell'organo e all'altro quello del grand piano (come la felice formula dei primi Procol Harum) ma il tutto mi sembrerebbe comunque "forzato"... poi due tipi con quei "caratterini" che si ritrovano (lo abbiamo già detto) non so bene quanto riuscirebbero a durare insieme...

ritornando "coi piedi per Terra", io mi accontenterei, assai più umilmente, di rivedere quella "testa dura come un portone" di Anthony Banks far finalmente pace con Steve Hackett per rivederli di nuovo insieme all'opera, a comporre materiale nuovo ed esibirsi live on stage, quante volte l'avrò detto in tutti questi anni!!! ...pur sapendo che anche qui siamo a livello di "sogno"... purtroppo.

Come al solito .......piú realista del Re, Aor

Ma.........
Tony e Mike che prendono in considerazione Steve?
Guarda, é piú facile fare i Dukes of October
Eppoi........dopo le dipartite di Peter e Steve chi ha osato piú tenere testa a Tony, sia caratterialmente che musicalmente? A Tonyno uno cosi' farebbe non bene, ma benissimo.
E chi meglio di Donalduzzo potrebbe farlo? Si, certo, scontille.........ma sai che musica?

[aorlansky60]

@ SteelyGen

"dopo le dipartite di Peter e Steve chi ha osato piú tenere testa a Tony, sia caratterialmente che musicalmente?"

Credo che non ci sia bisogno di sottolineare quanto Anthony Banks fosse dotato di fortissimo "ego" perchè la cosa è arcinota; non so se nel corso degli anni egli abbia "ammorbidito" il suo carattere, ma negli anni giovanili coincidenti con il suo maggiore estro creativo, era davvero difficile tenergli testa (specie per quanto riguarda scelte produttive da conferire ai Genesis) e non è detto che per riuscire a farlo con esisti positivi occorresse un carattere dal carisma forte come il suo, perchè significava andare in "rotta di collisione" e alla "guerra aperta" (su questo, credo che sia Peter Gabriel che Anthony Banks avrebbero aneddoti succosi da raccontare sui dissidi avvenuti tra loro per scelte artistiche, e lo potrebbero confermare sia Mike Rutherford che Hackett e Collins, ovvero quelli presenti...)

Credo che per riuscire a "prendere" dal lato giusto un carattere così difficile come quello di Banks, fino a farlo scendere al dialogo conciliante per quanto riguarda scelte artistiche, occorresse disporre di molto tatto e molta diplomazia; chi ne era dotato? La risposta è molto semplice : quei due che sono rimasti insieme a Lui nei Genesis dal 1978... credo soprattutto Phil Collins... Infatti non è un mistero che oltre alle straordinarie capacità tecniche che egli portò in dote nella band una volta ingaggiato ufficialmente, tutti i componenti (nessuno escluso) ovvero sia Gabriel che Banks che Rutherford che Hackett gli abbiano riconosciuto doti da "catalizzatore" aggregante, una virtù davvero importante specie in una band di "musoni testoni" (parole di Rutherford) quali erano i Genesis dei tempi "gloriosi".

[maomac 2]

https://www.youtube.com/watch?v=rsVmDaA6WA0
Mai sentito niente di più brutto, la versione di The Lamb è orribile

[rkive]

https://youtu.be/1VaW2qCFc94
Genesis Birmingham, England 21st Sep 2021

Non sò come finirà questo tour, ma sto ascoltando a salti il concerto e pur se le canzoni sono rallentate, spesso cantate male, c'è qualcosa che mi emoziona e penso di condividerlo se non in questo Forum, sicuramente con il pubblico presente all' Utilita Arena di Birmingham...

Leggevo che alla Reunion di Milton Keynes del 1982, in un concerto non suonato al meglio, e sotto un vero diluvio di pioggia, i 60.000 spettatori erano lo stesso entusiasti, facendo dire al leggendario manager Stratton Smith: "Only a Genesis audience can make a Pakamac look like a kaftan" traducendo a spanne: "Solo il pubblico dei Genesis può far sembrare un Pakamac (impermeabile) un caftano (abito elegante)"!

[highinfidelity]

https://youtu.be/1VaW2qCFc94
Genesis Birmingham, England 21st Sep 2021

Direi che qualche grana non ce l'ha solo Collins... Basta ascoltare da 44:30 in avanti che raffica paurosa di cappelle, non so nemmeno a carico di chi... Diciamo che ognuno seguiva un ritmo suo, via.

[Ender]

Intendiamoci: nulla vieta ai Genesis di fare un siffatto tour e nulla vieta a chicchessia di andarlo a vedere (se non altro per poter raccontare ai nipotini di aver visto i Genesis dal vivo), MA...
...ma i Rush hanno fatto un tour d'addio ai massimi livelli che non ha fatto minimamente rimpiangere il passato
...e lo stesso i Black Sabbath
...e lo stesso ELP (nonostante i problemi di Emerson)
...e molti altri
Qua mi pare che sia rimasto solo il rimpianto. Eppure non sono molto più vecchi dei gruppi citati quando hanno dato il loro addio alle scene!
Anche Sting ha 70 anni ma mantiene alti i suoi standard.
Arridatece Steve (e anche Peter, và, basta che suonino come si deve)!
Diciamo che molti dei brani in scaletta - come sottolineato da qualcuno - richiedono di necessità un'aggressività e un tiro che i Genesis attuali non hanno e non potranno più avere, almeno per quel che riguarda la voce, ma a questo punto cambiate scaletta o fate un concerto acustico (beh, non è che il medley acustico brilli per originalità: That's all (inutile), The Lamb massacrata e (AAARGHHH!!!) Follow you... voglio dire...). Fate un cd con solo brani acustici al limite!
Ma i filmati del tour, davvero, mostrano musicisti (e tralascio lo stato di Collins, che sarebbe come sparare sulla Croce Rossa) che fanno il compitino da 6-- e sembrano pure soddisfatti...
Nota di demerito per il pubblico che, seppure caloroso, mostra di non capire una cippa: musicalmente parlando una Stagnation (proprio quella suonata da cinque sbarbini nel 1970) si pappa da sola quasi tutta la scaletta del tour!
Ok, credo che rimanga solo il rimpianto per l'ultima occasione sprecata che hanno avuto per mostrare tutta la loro grandezza.
E quindi lo riscrivo: RIP Genesis

p.s.: spero di sbagliarmi, magari un rigurgito di gloria l'avranno fra un po'

[highinfidelity]

Beh credo sia ormai palese che si tratta solo di un'occasione per salutarli e, da parte loro, salutare il loro pubblico. In particolare per Phil, che ora vediamo sulla sua seggiolina, e a breve non vedremo più per nulla.

Personalmente non mi sono mai atteso di rivedere il complesso in grande spolvero, e difatti non lo è. In ogni caso non è obbligatorio comprare i biglietti ed andare ai concerti: chi è ricco e vuole salutarli un'ultima volta ci va, gli altri stanno a casa e pace.

In ogni caso non avrebbe senso che gli strumentisti suonassero con un tiro pazzesco, sapendo benissimo che il cantante quasi biascica le parole e non riuscirebbe in nessun modo a star loro dietro.

[rkive]

Nota di demerito per il pubblico che, seppure caloroso, mostra di non capire una cippa: musicalmente parlando una Stagnation (proprio quella suonata da cinque sbarbini nel 1970) si pappa da sola quasi tutta la scaletta del tour!

Non voglio giustificare il pubblico, ma penso che psicologicamente scatta un qualcosa tipo il primo concerto in Canada del '76 con Phil Collins cantante dopo l' abbandono di Peter Gabriel.
Come raccontava Phil il pubblico voleva che la cosa funzionasse, cioè la band doveva continuare anche se non era più come prima.

[Starless74]

...e lo stesso ELP (nonostante i problemi di Emerson)

Ecco, quell'ultima apparizione all'High Voltage Festival (25-07-2010) con Emerson a tre cilindri gonfio di cortisone, le sequenze MIDI, le entrate e i finali sbagliati nonostante tre settimane di prove, mi ha fatto quasi altrettanto male che vedere Phil ridotto a un Pierangelo Bertoli senza voce.
OK, mi taccio.

[Ender]

Ok ragazzi, ci sta tutto, ma non fraintendetemi, quel che voglio dire sono un paio di cose:
- la prima è che è chiaro che Phil (e al di là degli opportuni aggiustamenti musicali per via dell'età) ce la fa appena per un pelo (con concessione al fatto che gli vogliamo bene)
- la seconda è che trattandosi a tutti gli effetti di un farewell tour, come si poteva prevedere, non era il caso di assistere a una quasi perfetta riproduzione del tour 2007, ma a una rivisitazione della loro storia musicale, cosa che i gruppi che ho citato in effetti hanno fatto.
Quel che critico - e fermo restando che i Genesis sono loro e non io, per cui fanno quel che gli pare - è la scelta verso i brani meno rappresentativi (musicalmente e non quelli preferiti a furor di popolo) e la decisione di portare un cantante che - sì -mi ha fatto impazzire dopo la partenza di PG, ma che ora sta raspando il poco che rimane delle corde vocali.
Sì, lo so, che ELP in quella data non è stato il massimo, ma hanno in ogni caso riproposto brani dall'intera carriera.
Spero di essermi chiarito.
Ciao!

[aorlansky60]

@ Ender

"...trattandosi a tutti gli effetti di un farewell tour, come si poteva prevedere, non era il caso di assistere a una quasi perfetta riproduzione del tour 2007, ma a una rivisitazione della loro storia musicale, cosa che i gruppi che ho citato in effetti hanno fatto."

sono sicuramente d'accordo su quanto affermi, ma il fatto è che dobbiamo scontrarci con problemi di carattere pratico :

1) non sono un musicista ma credo di capire che "il vecchio glorioso repertorio" a livello tecnico sia "un pelino" più difficoltoso di quello degli anni 80 da rappresentare dal vivo, e non credo che Banks e Rutherford avessero o abbiano la voglia di ristudiarselo (dovendolo peraltro adattare a nuova strumentazione più moderna, specie i synth, dei quali Banks ha mandato in obsolescenza già da molto tempo alcuni modelli che erano proprio quelli che "davano il suono" caratteristico ad alcuni gloriosi brani del "repertorio storico"), dopo che gli hanno fatto ricoprire la polvere del tempo, da tanto che non lo eseguono (a parte qualche sparuto brano di circostanza, come nel 2007 a Roma dove tra l'altro Banks sbagliò di brutto un passaggio, in "Firth of Fifth" se non ricordo male...)

2) la maggioranza di coloro che hanno prenotato e già acquistato un biglietto per le date in essere del "Last Domino Tour" non sono 60enni appassionati del "vecchio glorioso repertorio", ma generazioni più giovani che hanno conosciuto [ed apprezzato] i Genesis tramite la produzione degli anni 80... loro "quella" vogliono e "quella" si aspettano di vedersi rappresentare per l'ultima volta, così come "vogliono" assolutamente "vedere" (forse più che sentire) Phil Collins, anche se non in buone condizioni fisiche...

[maomac 2]

Giusto "vedere più che sentire" , perchè più vedo e filmati che passano in rete e più mi domando perchè...........boh

[highinfidelity]

Sì, lo so, che ELP in quella data non è stato il massimo, ma hanno in ogni caso riproposto brani dall'intera carriera.

Va bene, ma a me sembra che la carriera "avanzata" di ELP non sia nemmeno lontanamente paragonabile a quella dei Genesis. Non ho tempo di mettermi a cercare i numeri ma non credo che nessuno dei loro ultimi dischi abbia neanche lontanamente venduto come - che so - Invisible Touch. Inoltre nessuna delle loro ultime canzoni è diventata un'evergreen, mentre basta ascoltare Virgin Radio oppure Radio Freccia ma anche Radio Capital in un giorno qualsiasi per sentir immancabilmente passare Invisible Touch, ma anche Land of Confusion e Abacab, direi praticamente tutti i giorni.

Concluderei che ELP sono famosi (oggigiorno un po' di nicchia a dire il vero, ma a loro tempo furono famosissimi) per il loro primo repertorio, pienamente progressivo. I Genesis viceversa con nostra buona pace sono molto più famosi - ma proprio di gran lunga - per Invisible Touch, Land of confusion e simili, che ormai sono passate nel "repertorio classico".

[aorlansky60]

beh,
non ho nemmeno bisogno di quotare le frasi dell'ultimo intervento di HIGH,
perchè corrispondono semplicemente a verità assoluta testimoniata dal corso del tempo.

[11mo Conte di Mar]

Lo prendono pure per il qlo

[rkive]

Lo prendono pure ...

Capisco che in questo Tour è facile trovare gli aspetti negativi, ma io leggo spesso il Genesis News Forum https://www.genesis-news.com/forum/ e ci sono i post di chi è stato al concerto e quasi nessuno ne ha parlato male, anzi...

[Duke59]

Lo prendono pure ...

Capisco che in questo Tour è facile trovare gli aspetti negativi, ma io leggo spesso il Genesis News Forum https://www.genesis-news.com/forum/ e ci sono i post di chi è stato al concerto e quasi nessuno ne ha parlato male, anzi...

Immagino che già il decidere di andare a vedere questo show sia una presa di posizione in se'. Inotre, come spettacolo è certamente ben costruito e l'energia del giovane Collins in alcuni momenti fa dimenticare che i pezzi sono abbassati di tonalità e rallentati, per cui non mi stupisco che i commenti di chi ci sia andato siano tutti positivi.

Però per fare un esempio (non significativo) ho 6 amici (e con me siamo in 7) fan dei Genesis dagli anni '70.

Di noi sette solo due sarebbero eventualmente andati a vederli e gli attuali filmati su Internet fanno loro tenerezza. Altri due (tra cui io) non sarebbero mai andati allo show nemmeno nel caso di una data italiana e i filmati del tour ci provocano tristezza mista a rabbia. I restanti tre hanno cancellato dai loro orizzonti qualunque cosa abbiano fatto i Genesis post 1981, non sarebbero andati ad assistere allo show nemmeno dietro compenso e ascoltano solo i vecchi album.

[rkive]

@Duke.

Ti dico la verità sto ascoltando in loop l'audio del concerto di Manchester ma l'ho fermato a Second Home By The Sea, perchè anch'io più avanti non riesco andare.

Però un "buttare via tutto" come leggo in certi post mi sembra un pò troppo.

Per quanto riguarda i concerti, purtroppo ho un carattere così autistico che non andrei al teatro nemmeno se avessi il biglietto omaggio del grande Steve Hackett magari a Mestre.

[Salmacis]

Ciao ragazzi
Ogni tanto mi faccio viva Spero stiate tutti bene
Che dire... Ho visto i vari video. Che tristezza. Sono spaccata perfettamente a metà tra l'amore sconfinato e indulgente, e lo sconforto perplesso.
Sarà breve. Mi sono commossa sui pezzi? Sì. Potevano risparmiarsi questo tour? Sì. Stop.
Menomale che c'è stato il 2007 e che ci siete stati tutti voi Siete sempre nel mio cuore. Un bacio!
PS: ma che bello rileggere vecchi nomi?

[aorlansky60]

carissima Salmacis,

conosciuta virtualmente grazie a questo forum, successivamente nella più viva realtà a Roma quel 14 Luglio 2007,
ricordo ancora i ns primi "scontri" virtuali a tema "Genesis anni 70" vs "Genesis anni 80" qui nel forum di High,

in realtà, in questa "contesa" non ci sono ne "vinti" ne "vincitori", credo che nessuno abbia "torto o ragione", quando alla base di tutto e prima di tutto, ci sono le "emozioni" che un brano o un determinato stile musicale riesce a recare a chi l'ascolta... se si considera questo fattore prima di tutto, chi può dire che "Firth of Fifth" sia migliore di "That's all" o che "Land of confusion" sia migliore di "The Cinema Show" ??...

[Salmacis]

Ma Aor, così mi fai passare per quella che predilige l'era Collins, quando è in realtà il contrario
Un abbraccio

[Duke59]

Ma Aor, così mi fai passare per quella che predilige l'era Collins, quando è in realtà il contrario

Un abbraccio

Benritrovata Salmacis,
è sempre un piacere leggerti.

[:)] ... se si considera questo fattore prima di tutto, chi può dire che "Firth of Fifth" sia migliore di "That's all" o che "Land of confusion" sia migliore di "The Cinema Show" ??...

Caro AOR , il tuo paradosso è indiscutibile se valutato dal punto di vista delle emozioni individuali; ma questo non significa che siccome ad un teenager piace mangiare gli hamburger da McThatsall's allora da un punto di vista culinario e gastronomico quegli hamburger stiano alla pari delle lasagne che preparava la mia compianta nonna o siano equiparabili ad un piatto di tagliolini al tartufo annaffiati da un ottimo Barolo.

[aorlansky60]

@ Salmacis

è vero, hai ragione,
mi sono espresso decisamente male; se c'è uno/a che apprezza senza riserve l'intero repertorio dei Genesis,
quella sei Tu ...anzi, ora che ci ripenso meglio, la cosa è ancora più notevole se ricordo che già nel 2006 (quando approdai in questo forum) Tu eri già presente e mostravi di apprezzare fortemente il "glorioso repertorio" ("periodo Gabriel")...

[aorlansky60]

@ Duke59

Hai ragione anche Tu, su tutta la linea (in riferimento al tuo ultimo intervento)...

Le Emozioni sono importanti, non solo in musica, perchè sono quelle che ci guidano (a volte fin troppo istintivamente) nei comportamenti e nei pensieri... proprio per questo, al pari delle Emozioni, è altrettanto importante, direi determinante, una buona Educazione volta a far "comprendere"... non un "Educazione comportamentale" (quella ci viene data da genitori e scuola, quali primi "poli" Educativi), ma una Educazione al "bello", per affinare il gusto personale per il "bello" rivolta al campo dell'Arte, ma anche ad altri temi pratici... solo così, si riesce a comprendere perchè "un Barolo" è decisamente preferibile ad "una birra", così come un "risotto al tartufo" (o "i tagliolini al tartufo della Tua nonna") sono decisamente preferibili ad un hamburger con patatine da McDonalds... oppure, girando il settore, perchè IL "REQUIEM" K.626 di W.A. Mozart (uno dei tanti esempi che potrei citare) è [decisamente] più BELLO di un "pezzo" (o di un album) dei "sex pistols"... "BELLO" è addirittura riduttivo, perchè nella sua metrica compositiva, il K.626 è di una COMPLESSITA' tale che un "pezzo" o un intero album dei "sex pistols" non si possono nemmeno sognare... ora è inutile che io citi "The Cinema Show" vs "Land of Confusion", perchè le metafore che ho illustrato prima dovrebbero essere fin troppo chiare...

[Thomas Eiselberg]

Apprezzare anche i Genesis collinsiani é nobile, a patto però che non piaccia pure Invisible Tracks: in quel caso siete da scomunicare

[aorlansky60]

@ Thomas

...solo la "title-track" o tutto l'intero pacchetto di "tracks" invisibili???...

[Thomas Eiselberg]

Tutto Invisible Tracks ovviamente

Posso perdonarvi al limite solo Domino (ma solo in versione live, sia chiaro) ma con grande sforzo di volontà

[rkive]

Come sempre vado controcorrente...

Salvo tutto Invisible Touch tranne The Brazilian, mentre la seconda parte del Genesis album non mi convince a parte Illegal Alien e Taking All Too Hard!

[aorlansky60]

@ Rkive

A parte che ti sei "beccato" la scomunica di Thomas per quanto hai appena scritto (...e occhio, Thomas è un tipo tosto... non solo come moderatore intendo dire, ma come "frecce al suo arco" in fatto di gusti e capacità di analisi musicali...)

ma... Incredibile, sei riuscito a stupirmi (a stupirci?) un altra volta: "The Brazilian" è uno dei brani più reputati da quell'album... infatti è il brano che io "salverei dal patibolo" dell'intero album, [forse] insieme a "Domino"(solo la prima parte, e con grande sforzo di volontà...)

[rkive]

Ammetto di essere musicalmente poco competente, però non vorrei che il criterio per giudicare un brano sia più o meno questo:

Più la musica si avvicina al genere progressive allora il giudizio è positivo, mentre più si avvicina al genere pop il giudizio è negativo.

Secondo me se in un brano c'è una buona linea melodica e non banale, non deve essere sminuito rispetto ad un altro dove la musica è più complessa o difficile da suonare.

[aorlansky60]

@ Rkive

si, capisco quello che vuoi dire (con il tuo ultimo intervento),

a mia volta mi sono espresso in modo non appropriato riguardo a "The Brazilian": è pur vero che esso "è uno dei brani più reputati" dell'album che lo contiene, ma dovevo aggiungere "dai fans di vecchia data" della band o comunque in generale da coloro che apprezzano più il lato "progressive" della band rispetto a quello "pop"... inquadrato sotto questo contesto, allora non mi stupisco più di tanto della tua esclusione del brano (l'unico), rispetto a tutti gli altri di "Invisible touch" che dici di voler salvare...

[Thomas Eiselberg]

Ammetto di essere musicalmente poco competente, però non vorrei che il criterio per giudicare un brano sia più o meno questo:

Più la musica si avvicina al genere progressive allora il giudizio è positivo, mentre più si avvicina al genere pop il giudizio è negativo.

Secondo me se in un brano c'è una buona linea melodica e non banale, non deve essere sminuito rispetto ad un altro dove la musica è più complessa o difficile da suonare.

No no, attenzione, é solo Invincible flask che io contesto.

Sull'associazione Pop=brutto e prog=bello per me almeno non é assolutamente cosí. Come noto apprezzo anche alcune cose del Collins solista e degli album da scomunica ho citato solo IT non certo WCD o Abacab che pure pop sono. E, per quanto in generale stiamo sulla mediocrità, Genesis contiene quelle 2/3 cose che valgono il disco.

Poi in generale come ho scritto in passato il pop fatto bene non lo disdegno affatto ed allo stesso tempo mi sono indigesti alcuni gruppi prog intoccabili (ELP e Yes che prendo a piccole dosi) e alcune suites noiose all'inverosimile

Comunque si scherza eh. Ognuno é libero di ascoltare quello che gli pare e piace e di reputare ottimo qualsiasi brano vuole
Stiamo qua per discutere.

[rkive]

@aorlansky60 @Thomas Eiselberg.

Vi ringrazio per le risposte.

Il bello del Forum è la leggerezza e l' I Know What I Like (In Your Wardrobe).

[Duke59]

Ammetto di essere musicalmente poco competente, però non vorrei che il criterio per giudicare un brano sia più o meno questo:

Più la musica si avvicina al genere progressive allora il giudizio è positivo, mentre più si avvicina al genere pop il giudizio è negativo.

Secondo me se in un brano c'è una buona linea melodica e non banale, non deve essere sminuito rispetto ad un altro dove la musica è più complessa o difficile da suonare.

Partiamo ovviamente dal presupposto che ognuno ascolta ciò che più gli piace, allo stesso modo in cui ciascuno preferisce mangiare alcuni cibi piuttosto che altri.

L'approccio soggettivo deve avere piena libertà di scelta a dispetto di quanto possano sentenziare i critici, la folla o i giornali più o meno specializzati.

Siamo in campo soggettivo, dove ognuno è Imperatore del proprio mondo.

Esiste poi la valutazione del valore artistico di qualcosa, che potrebbe non coincidere per niente con i propri gusti soggettivi.

A me piacciono i film comici anche un po' demenziali (stile "5 matti allo stadio", i film di Luis De Funes, Mr Bean e cose simili) mentre - ad esempio - ho trovato alcuni film superconsiderati dalla critica cinematografica (potrei citare "Solaris" di Tarkowsky o "La leggenda del santo bevitore " di Olmi o ancora "Barry Lindon" di Kubrick) noiosissimi e pesantissimi.

Questo però non mi porta a concludere che "5 matti allo stadio" sia un film "migliore" di "Barry Lindon".

"5 matti allo stadio" uscì nel 1972, "Barry Lindon" nel 1975, però de i 5 matti non si ricorda più nessuno mentre "Barry Lindon" è oggi materia di studio nelle scuole di cinematografia.

Ma potendo scegliere io riguarderei "5 matti allo stadio" piuttosto che "Barry Lindon" pur sapendo che non è un film migliore, se quello che cerco sono svago e leggerezza.

[aorlansky60]

@ Duke59 ha scritto:

"L'approccio soggettivo deve avere piena libertà di scelta a dispetto di quanto possano sentenziare i critici, la folla o i giornali più o meno specializzati.

Non si può non essere d'accordo sul concetto qui espresso; perchè anche i critici e gli "opinionisti" sono persone come tutte le altre "in carne ed ossa", dotati di "materia grigia" pensante come tutti (su questo punto ci sarebbe da dire che il Buon Dio ha dotato indistintamente tutti quanti di "cervello", ma che non tutti lo usano poi in maniera appropriata...); al limite, dalla "loro" i critici o presunti tali possono vantare quell'esperienza sul campo specifico che può mancare ad un giovane. Quando si è giovani (e tutti lo siamo o lo siamo stati), entrando a contatto con una materia "artistica"(come la Musica) non sempre si riesce a comprendere ed a afferrare lo "spessore qualitativo" di una proposta, per questo molto spesso (specie in passato quando negli anni 70 non esisteva internet) ci si affidava a recensioni di critici e redattori di riviste specializzate varie...

Vale qui ricordare, da parte di questi "critici", l'avere elevato (già allora negli anni 70) a titolo di "capolavoro assoluto indiscutibile" due albums che a mia memoria conosco bene, essendo stato indotto all'acquisto del disco già a metà anni 70, proprio su effetto di quelle recensioni entusiastiche da me lette ai tempi, che oggi dopo oltre 40anni fatico ancora a comprendere (detto così è alquanto riduttivo: per me, i due titoli che vado a citare non solo sono assai lontani dall'essere quel "capolavoro" annunciato, ma sono due veri e propri "limoni" indiscutibili):

"Trout Mask Replica" - Captain BeefHeart
"Ummagumma" - Pink Floyd (in questo caso solo il disco "da Studio" dell'album che propone composizioni originali nuove, in quanto l'altro disco "dal vivo" è superlativo, a mio parere).

Chi ha ragione qui? i "critici" del tempo o il sottoscritto?... da notare che, nel caso di "Ummagumma" disco "studio", uno degli stessi protagonisti (D.Gilmour) intervistato in proposito alla fine degli anni 80, non mancò di riversare diverse TONNELLATE DI LETAME sul quel titolo, liquidandolo come "volgare spazzatura" (e non solo i brani di sua composizione...)



"Siamo in campo soggettivo, dove ognuno è Imperatore del proprio mondo."

VERO. Il problema sorge quando si esce dal "proprio mondo" e ci si confronta con l'esterno e con i propri simili (e quel momento arriva sempre) accomunati dalla stessa passione per questa o per quella forma d'Arte... proprio perchè ognuno di noi "è un caso unico" (per quanto riguarda l'approccio e la formazione verso un determinato campo artistico, e per quanto riguarda la valutazione soggettiva che ne deriva) non sempre ci si ritrova ad essere d'accordo... Circa la valutazione di un opera d'arte, un criterio "abbastanza giusto" a stabilirne la "bellezza" o la "validità" potrebbe essere la seguente :

se quella determinata "opera" presa in considerazione viene giudicata "positivamente" dalla maggioranza di persone (in un range che comprende sia colti, che esperti, che ignoranti ed inesperti), allora si può concludere che essa sia valida e "bella".

Se ci sono pochi detrattori (anche autorevoli, mi viene in mente il caso di Piero Scaruffi a contatto con la materia "Beatles") rispetto ad una maggioranza che insiste all'opposto, quella determinata "opera" può ancora ritenersi valida e "bella".

È quando le opinioni diventano contrastanti fino a formare due opposte fazioni abbastanza uguali per numero, che il dubbio dovrebbe insorgere...

Illustro un esempio: se porti qualunque persona (indipendentemente dalla sua formazione culturale purchè abbia già raggiunto "l'età della ragione") a Roma nella Cappella Sistina invitandola a mettere "il naso all'insù", sfido chiunque di queste nel negare l'evidenza che gli affreschi di Michelangelo sono CAPOLAVORI imperituri. Prendi poi ognuna di queste persone e la porti in una galleria d'arte contemporanea, dove magari ti ritrovi un "opera" di M.Schifano (o di A.Boetti o di T.Festa o di un altro di quelli della "scuola pop" degli anni 60) : a parte la faccia che farà ognuno di essi, voglio vedere quanti di loro diranno ritrovarsi di fronte ad un capolavoro e quanti invece ritrovarsi di fronte alla "Corazzata Potemkin" di Fantozziana memoria...

[Ender]

@aor: guarda, da ragazzo - sulla base di quel che dicevano i grandi (intesi come un po' meno sbarbini di me) - pensavo di essere io il pirla e che Ummagumma dovesse essere un gran bell'album, magari ero io che non capivo niente.
Poi ho cominciato a fare 1 + 1 e non troppo tempo fa l'ho recensito sul mio blog (disintegrandolo - il disco non il blog!). Ho distinto cosa è musica/composizione/impegno da cosa non lo è. Non puoi propinarmi quel che ti pare sotto il titolo "psichedelico" o "sperimentale" che tanto va bene tutto...
Sono d'accordo poi sul discorso "arte": faccio davvero fatica a confrontare un Caravaggio (studio /impegno/dedizione/concentrazione assoluti) con un Klee. Non è che il dipinto di Klee non sia arte (anche se qui la soggettività la fa da padrona): è che un Caravaggio ce lo vedo solo in un museo, il Klee mi potrebbe andar bene anche come poster in soggiorno o nel corridoio (se riesco a spiegarmi).
Che è poi lo stesso motivo per cui faccio fatica a digerire un "Last domino?" tour: di fronte a dei Caravaggio musicali, i Genesis hanno optato (e in ogni caso possono farlo quanto vogliono) per una carrellata di poster (passatemi il paragone) piacevoli, bellini ma credo non paragonabili ad altri lavori di ben altra levatura.
Per assurdo: sarei rimasto ben contento anche di fronte a un set acustico di sei-sette minuti tutt'altro che difficile per la voce di Collins e tutt'altro che difficile sotto l'aspetto della tecnica. Diciamo che un medley acustico del tipo Dusk + Harlequin + Absent Friends mi avrebbe pienamente soddisfatto, perché avrebbe rispolverato - sia pure in chiave non impegnativa - brani storici dei Genesis e appartenenti al periodo "Caravaggio". Senza contare che sarebbe rimasta una testimonianza live di alcuni piccoli gioielli da loro creati.
Ci sta che abbiano suonato i brani che li hanno reso famosi e che gli "appassionati dei poster" richiedevano, ma non puoi dimenticare i capolavori che hai fatto dando il contentino di due note da Stagnation o un accenno di Moonlit knight...
Ma anche qui la soggettività la fa da padrona!

[aorlansky60]

Ender ha scritto (riferito a "Ummagumma" - Pink Floyd) :

" Non puoi propinarmi quel che ti pare sotto il titolo "psichedelico" o "sperimentale" che tanto va bene tutto..."

Ecco, questa è "la chiave di lettura" che negli anni 70 (i pur magnifici anni 70 della musica Rock) riusciva a giustificare un pò tutto, anche certi estremismi musicali tipici del tempo.

E se non riuscivi a "capire" (fino a lodare senza riserve) una proposta "altamente raffinata"(sic) come "Grantchester Meadows" o come "Several Species of Small Furry Animals Gathered Together in a Cave and Grooving with a Pict" (5 ininterrotti minuti di "cinguettii di uccelli e di "versi" di mammiferi di piccola taglia", nient'altro che questo!... se un anonimo qualunque si recasse con un registratore in un bosco all'alba, otterrebbe lo stesso risultato...) e non ti incanalavi nella scia del "politicamente corretto" che quei tempi esigevano [per bocca di "critici", "opinionisti" e redattori di riviste specializzate varie] venivi immediatamente escluso dalla "cerchia" "IN" di coloro che affermavano di essere e ritrovarsi "nel giusto"...

Non a caso, in riferimento a certi "pseudo intellettuali di pensiero", un grande della musica come Frank Zappa ebbe a sentenziare che : “Buona parte del giornalismo rock è gente che non sa scrivere, che intervista gente che non sa parlare, per gente che non sa leggere.”

Ora alla fine io dico:
è sicuramente errato voler mandare "al patibolo" tutti i critici musicali facendo "di ogni erba un fascio",
ma dopo averne letto ciò che scrivono, ragionare e giudicare anche con la propria testa, ogni tanto, aiuterebbe a crescere...

[highinfidelity]

[...] o come "Several Species of Small Furry Animals Gathered Together in a Cave and Grooving with a Pict" (5 ininterrotti minuti di "cinguettii di uccelli e di "versi" di mammiferi di piccola taglia", nient'altro che questo!...

Gradirei a questo punto una tua "rece" del brano d'apertura di Music From The Body, di Roger Waters e tal Ron Geesin...

PS: se non lo "capisci" vuol dire che non sei un intellettuale

[Ender]

@high: spinto da in insano istinto curioso ho ascoltato su ioutiub quel brano d'apertura.
...adesso so che non avrò pace fino a quando non sarò riuscito a capire quali arcani si nascondono dietro quei suoni misteriosi
I casi sono due: o puoi pubblicare tutto quel che vuoi perché ti chiami R. Waters oppure sono io che alla mia veneranda età ancora non capisco una cippa della vera musica!
Magari è vera la seconda...

[highinfidelity]

Eh, niente... Non sei un "vero intellettuale"...

Ancora negli anni del liceo, un mio compagno e carissimo amico comprò quel disco a carissimo prezzo dilapidando i risparmi di molti mesi... Ti lascio immaginare la scena quando udì quei... "suoni" sparati direttamente in cuffia! Diciamo così: che da quel momento in avanti la sua granitica stima dell'arte di Roger Waters risultò pesantemente ed irrimediabilmente scalfita...

Beata la gioventù moderna, che ha molta più disponibilità di denaro, e soprattutto può pre-ascoltare tutto su youtube e scansare bidoni di simile portata...

[aorlansky60]

@ HIGH & Ender

siamo un tantino OT, ma lasciatemi lodare lo spirito ironico di Marco e le sue parole sarcastiche che mi sono molto piaciute leggere :

"se non lo "capisci" vuol dire che non sei un intellettuale"
(riferite a "Our Song"... brano di apertura dell'album "Music from the Body"... )

La nota dolente che devo rivelare è che il titolo in oggetto lo acquistai molto tempo fà e lo posseggo tutt'ora (album vinile, tra l'altro in versione originale UK; una volta ascoltato -la prima ed unica volta- ho capito perchè nessuna casa di distribuzione nazionale l'avrebbe mai stampato per l'Italia...) ; purtroppo corrisponde ad uno dei miei "errori di gioventù" (in fatto di acquisti decisamente sbagliati) in relazione al processo di "divinizzazione" dei Pink Floyd che imperversava in certi ambienti "intellettualoidi-chic" [e su molte riviste specializzate] nei primi anni 70, che "indirizzarono a dovere" chi le leggeva(sic)... inutile dire che non ho (ri)comprato l'edizione CD (se mai l'hanno pubblicata...) a differenza di moltissimi altri titoli pop rock finiti nella mia collezione...

La nota positiva è che a differenza del già citato "Several Species of Small Furry Animals etc etc etc..." dalla durata di ben 5 minuti, la canzone qui tirata in ballo da High ("Our Song") dura solo "un minuto e trenta secondi";
tuttavia, in questo breve arco di tempo si ha modo di poter ascoltare, in sequenza :

- al secondo 001 : battiti di mani;
- al secondo 003 : ancora battiti di mani;
- al secondo 005 : versi di carattere piuttosto indefiniti ma di chiara origine "umana" (forse);
- al secondo 006 : impressionante RUTTONE come da recente "post-ingurgito" di "frittatona alle cipolle" di Fantozziana memoria con "Peroni" gelata incorporata;
- al secondo 008 : di nuovo altri versi e rigurgiti umani non ben definiti;
- al secondo 009 : respiri ansimanti ed irregolari sotto forte tensione (del tipo: come quando "fatica a venire nello stremo dell'atto"...)
- al secondo 011 : PUZZONA clamorosamente emanata in tutto il suo splendore audio (per fortuna sono esentati altri organi sensitivi per chi ascolta);
- al secondo 012 : vagito di neonato;
- al secondo 015 : palese espulsione corporea di "materia solida marrone" in wc (anche qui sono fortunatamente esentati altri organi sensitivi per chi ascolta)
- al secondo 017 : respiri affannosi prolungati;
- al secondo 023 : accenno di solfeggio di grand piano immediatamente zittito; i battiti di mani nel frattempo continuano ad "arricchire" il brano;
- al secondo 025 : ancora prolungati battiti di mano;
- al secondo 028 : ancora e sempre e solo battiti di mano (che a questo punto sono da considerare una delle parti più inventive del brano) ;
- al secondo 033 : altre puzzette varie in tono minore, sempre accompagnati con battiti di mani;
- al secondo 036 : un accenno di solfeggio più convinto di grand piano, perfino accennante una linea melodica (che tende però ad imbruttire l'atmosfera fin qui serena del brano...) ;
- al secondo 037 : vagito di neonato, con sottofondo di solfeggi di gran piano e battiti di mano;
- al secondo 039 : continuano i battiti di mano (sorge un sospetto: forse diretti al "pupù" del bimbo?...)
- al secondo 042 : ennesima ruttata (ricordarsi di cambiare marca di digestivo...)
- al secondo 046 : ennesima puzzona (ricordarsi di comprare aeratore per combattere odori nocivi di casa...)
- al secondo 051 : nuova devastante espulsione corporea di "materia solida marrone"... (rivedere la dieta, a questo punto...)
- al secondo 055 : respiri affannosi e affannati, sempre con sottofondo di "preziosi" solfeggi di grand piano;
- al secondo 056 : risatine varie miste su sottofondo di solfeggi di grand piano;
- al secondo 1:00: battiti di mani accompagnati da solfeggi di grand piano;
- al xecondo 1:07: ancora puzzette ed emanazioni varie in ordine sparso, accompagnati da solfeggi di grand piano;
- al secondo 1:14: vagito di neonato su sottofondo di solfeggi di grand piano;
- al secondo 1:20: SOFFIATONA al NASO (si spera su fazzoletto, se di carta o di stoffa non importa...)
- al secondo 1:25: e fino al termine : respiro sereno di bimbo (che finalmente sembra avere incontrato le braccia di Morfeo).


Considerazioni e recensione :

1) appare fin troppo evidente quanto perfino un brano fortemente osteggiato da quasi tutti i fans dei Genesis, "il più discusso e osteggiato in assoluto di tutta la loro carriera" quale "Who Dunnit?", esce fortemente riabilitato dopo essere stati alle prese con questa "Our Song" di R.Water e R.Geesin, che a questo punto può essere considerata fortemente terapeutica e propedeutica : dopo il suo ascolto, "That's All" e "Land of confusion" appariranno [ai loro maggiori detrattori] paragonabili per bellezza, se non addirittura superiori, alla 5ta e alla 7ma Sinfonia di L.V.Beethoven, rispettivamente (chi mastica di "classica" sa bene a quale [ALTO] livello siano reputate universalmente le due Sinfonie che ho citato.)

2) un appunto da parte del vostro redattore: per una serata intima con la Vostra futura "conquista femminile", astenersi da questo brano (e dall'intero album che lo contiene) come sottofondo musicale è consiglio perfino troppo ovvio e scontato; prima di far partire il tasto "play" del vostro lettore CD per "creare l'atomsfera" giusta con luci soffuse nel Vs salotto, assicuratevi che il titolo qui recensito non sia nel piattello del vs lettore (magari perchè spinti ad ascoltarlo dopo aver letto questa recensione, e dimenticandolo lì alla fine...), non si sa mai, perchè al primo accenno del primo brano dell'album (la qui recensita "Our Song") l'effetto verso la vostra amica/compagna avrebbe effetti DEVASTANTI e PERMANENTI (potete scordarvi ogni sorta di legame futuro che avevate in mente)...

3) L'unica cosa che mi sembra centrata di questa canzone è il titolo dell'album, "music from the body"; ecco, ascoltando l'introduttiva "our song" si sentono ne più ne meno che "suoni corporei" (credo umani, ma a questo punto non ne sono più molto sicuro...)

4) in realtà non tutto l'album è a questi "eccelsi" livelli(sic) come la qui recensita "our song", contiene anche dei brani e degli spezzoni che con un pò di volontà (mooolta forza di volontà...) si possono definire "musicali" secondo i canoni normalmente accettati dalla maggioranza delle orecchie e dei cervelli umani... resta il fatto -e il forte dubbio- di come certa forma di pensiero e certa carta stampata negli anni 70 abbia descritto come ORO 24K proposte "musicali" come questa (e diverse altre in verità, che qui non cito per carità Cristiana) che in realtà sono degli oltraggi all'Arte Musicale e alla pazienza degli ascoltatori appassionati di Musica.

5) Sono contento di ritenermi una persona umile e normalissima, e non un "intellettuale".

[Duke59]

Non ho mai sentito nè mai sentirò l'album di Waters "Music from the body"

Detto questo va ricordato che "Music from the body" era solo la colonna sonora di un documentario scientifico sul corpo umano intitolato "The body" e girato con l'ausilio di endoscopi introdotti nei vari orifizi umani a disposizione, che in italiano venne presentato con il fantastico titolo di

"Questo tuo fragile corpo meraviglioso"

https://www.imdb.com/title/tt0199369/

(che sembra il titolo di un film erotico più che di un documentario scientifico )

In realtà pare che sia un documentario serio

The body: A scientific documentary combining narration from anatomical experts and human biologists with interior and exterior camera shots examining the human body, along with a soundtrack using the human body as a medium.

Immagino che l'album ascoltato senza il supporto delle immagini sia una vera schifezza.

Avrebbero dovuto evitare di metterlo in vendita in quanto se ben capisco si tratta solo degli effetti sonori un po' particolari del documentario; ma evidentemten la possibilità d sfruttare il richiamo commerciale del nome Roger Waters ebbe il sopravvento.

Ma se esite qualcuno che forza se stesso a dire che è un capolavoro per sentirsi più "cool" sarà probabilmente lo stesso che apprezza "Trout mask replica"

In questo campo i Genesis si sono limitati a propinarci "The waiting room" e la parte iniziale di "The colony of slippermen" (che serviva più che altro a prendere tempo per il setup del palco per l'ingresso di Peter/Rael/Slipperman attraverso quella specie di preservativo gigante)

[rkive]

Out of Topic per Out of Topic...

Guardando su wiki, ho visto che Music From "The Body" è la colonna sonora di un documentario degli anni '70, e sul libro di Simonetti Pink Floyd La Folle Logica, Sea Shell And Stones modificata nel testo diverra' Breathe di The Dark Side Of Moon!

Forse sara' meglio che l'ascolti perche' non vorrei aver scritto una fesseria!?

[aorlansky60]

@ Duke59
""Music from the body" era solo la colonna sonora di un documentario scientifico sul corpo umano intitolato "The body"... Immagino che l'album ascoltato senza il supporto delle immagini sia una vera schifezza."

Ti confermo che non ci sei affatto andato troppo lontano... Il fatto è, purtroppo, che l'album "Music from the body" rimane e rimarrebbe una schifezza assoluta (*) anche con la visione in simultanea delle immagini di quel documentario... Non che io sia refrattario verso documentari a carattere scientifico come quello in oggetto, però potevano evitare quella specie di "colonna sonora"(sic) che a me sembra decisamente "fuori luogo" (e dicendo questo intendo non solo la song oggetto della mia rece, ma "tutto l'album" visto che -purtroppo- lo conosco... )

(*) attenzione: "Music from the body" è da considerare "una schifezza assoluta" se inteso come proposta musicale vista e accettata come lo era ai tempi, cioè un album LP 33g di "intrattenimento musicale" inserito nel genere "musica leggera" o "musica pop", considerato il nome dell'autore che si legge in copertina, fin troppo noto per ciò che aveva già creato e pubblicato con la sua celebre rock band... se visto per quello che è o per quello che dovrebbe essere ( anche qui la cosa è fuorviante e ambigua, perchè nell'arco dell'album si possono ascoltare diversi brani che contengono uno sviluppo melodico condotto tramite strumenti musicali tradizionali che di fatto lo allontanano dall'etichetta che si era autodefinito quale "suoni del corpo") allora il giudizio dato potrebbe cambiare, ma non di molto... (cioè: non mi sognerei mai di intrattenermi per mezzora all'ascolto di "quel disco" senza la visione del film; peraltro dubito fortemente che anche con il film a supporto, l'ascolto in parallelo dell'album possa sortire effetti positivi per chi guarda e ascolta... concludo dicendo che i documentari a carattere scientifico -praticamente tutti, indistintamente dal tema trattato- si spiegano da soli e in genere non necessitano di alcuna colonna sonora, se realizzati bene come dovrebbero essere... )

[Duke59]

Ultime notizie:

Annullati concerti di Glasgow e Londra causa band members positivi al covid (non viene specificato altro)

https://www.glasgowtimes.co.uk/news/19635310.genesis-cancel-glasgow-london-shows-last-domino-tour-band-members-test-positive-covid-19/

Un tour poco fortunato sotto molti aspetti, direi

[rkive]

Per curiosità sono andato a vedere il numero dei contagi che ci sono in Inghilterra e mi sembrano 36.000!?
https://coronavirus.data.gov.uk

Inoltre la vita sociale (bar, ristoranti, eccetera) mi sembra molto di manica larga...

[maomac 2]

Mi sembrava strano che andasse tutto bene

[maomac 2]

Non ho mai sentito nè mai sentirò l'album di Waters "Music from the body"

Io ce l'ho e posso confermare una cagata pazzesca forse ancora peggio della fantozziana corazzata Potionkin

[Thomas Eiselberg]

Ultime notizie:

Annullati concerti di Glasgow e Londra causa band members positivi al covid (non viene specificato altro)

https://www.glasgowtimes.co.uk/news/19635310.genesis-cancel-glasgow-london-shows-last-domino-tour-band-members-test-positive-covid-19/

Un tour poco fortunato sotto molti aspetti, direi

Purtroppo è una notizia che non stupisce: in Inghilterra hanno una situazione contagi ben diversa dalla nostra ed era strano che tutto finora fosse filato fin troppo liscio.
Spero che questi contagiati della band (non si sa chi siano) stiano bene, almeno quello