Genesis Forum Italia

Questo qui proprio non la vuol smettere di distrbare la vacca sacra di cui pure ha detto peste e corna...
Adesso coverizza i Genesis con un'orchestra sinfonica....la Berlin Symphony Ensemble e la sua attuale band per pubblicare nella prossima primavera un cd e un dvd tratti da sei concerti in Germania. Tra i brani "Land of Confusion", "Jesus He Knows Me", "Carpet Crawlers", "Ripples" e "Another Day in Paradise.
non ho parole...
ascoltate x credere...
http://www.raywilson.net/2006/Klassic/index.htm

Secondo me fa benissimo. Erano gli altri a doverlo utilizzare di piu' e meglio (come peraltro da contratto). Se nei Genesis c'e' rimasto per poco tempo la colpa non e' sua.

A parte poi che (vedasi ultimo numero di Dusk) i pezzi classici dei Genesis vengono reincisi da CHIUNQUE, anche totalmente privo di titoli. Figuriamoci se non puo' farlo lui, che dei Genesis ha veramente fatto parte...

quote:

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Originally posted by highinfidelity


A parte poi che (vedasi ultimo numero di Dusk) i pezzi classici dei Genesis vengono reincisi da CHIUNQUE, anche totalmente privo di titoli. Figuriamoci se non puo' farlo lui, che dei Genesis ha veramente fatto parte...

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Straconcordo[^] e continuo a non capire questo accanimento nei confronti di Ray.
Non mi sembra ci si scandalizzi allo stesso modo sapendo che Stuermer ha anche lui coverizzato in un disco i Genesis, eppure non è mai stato un membro ufficiale, ma solo un aiutante per i live.

Se poi ci mettiamo tutti gli omaggi, i rifacimenti, le coverizzazione di perfetti sconosciuti e musicisti insulsi, non capisco perchè Ray sarebbe quello che "disturba la vacca sacra".

ray è a tutti gli effetti un ex componente dei genesis. è bravo, è simpatico, sembra anche umile. posso capire che abbia poco senso coverizzare un phil solista o un peter, ma se vuole fare pezzi genesis ne ha tutto il diritto. [:)]

la cosa che mi "scandalizza" (se mi si può passare il termine) non è che Ray proponga su disco e dal vivo brani dei Genesis ( in fin dei conti ne ha fatto parte, no?) ma piuttosto che si accanisca a proporre quelli "sbagliati" [:0][:0][:0](che senso ha sentire jesus he knows me e land of confusion cantate da RAY?)( e forse anche non cantate da RAY...[:-I][:-I][:-I])

è tutta una miserabile operazione di avvicinamento ai fans tedeschi e americani...non mi risulta che Ray prima e dopo il suo ingresso nei Genesis abbia scritto cose come quelle dei Genesis che propone e gli semrano piacere....se poi guardate sulla rete quali sono i brani preferiti dei Genesis con orrore concorderete con questa mia impressione...

altre ie domande. chi può essere interessato a cose come queste???
ma avete ascoltato i promo???
avete visto dove esegue i concert da cui sarà tratto il tutto???

a proposito di stuermer: è un turnista che ha suonato per una caterva di anni nei concerti di una band con il cui sound non c'entrava un fico secco...le sue versioni x me sono innocue al pari di quelle di ray perchè si riferiscono a brani semplicente spregevoli del trio banx collins rutherford...edunque non mi toccano...
quanto alle cover in genere credo che con rare eccezioni....Imagine di Randy Crawford With a Little help di Joe Cocker e qualche altra sia un esercizio da rifuggire e nel quale - ahimè stanno x incappare sia pete che phil

Ma qual'e' il problema?

Basta non comprare il cd.

Chiunque è libero di fare la musica che vuole.

Se vogliono fare cover, che si tratti di Peter Gabriel o Ray Wilson, che le facciano.

Per me se le fanno o non le fanno è lo stesso.

Non mi interessa.

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Originally posted by highinfidelity

Secondo me fa benissimo. Erano gli altri a doverlo utilizzare di piu' e meglio

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Già: come fattorino, dattilografo, lustrascarpe... [:-I]

si riprende il maltolto e con gli interessi. lo farei anche io

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Originally posted by Phoberomys

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Originally posted by highinfidelity

Secondo me fa benissimo. Erano gli altri a doverlo utilizzare di piu' e meglio

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Già: come fattorino, dattilografo, lustrascarpe... [:-I]

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quotone megagalattico[:D]

a quando un Genesis Revisited (dal dottore) anche per Ray ? [:-I]

a pensarci bene il buon Ray, almeno stando alle sue dichiarazioni apparse su Dusk n° 61, deve attraversare un periodo di "sbandamento" emotivo o di sdoppiamento della personalità molto grave.....
oppure "pecunia non olet"[:-j]

Sono d'accordo con High in merito al diritto di Ray Wilson di pubblicare quel che gli pare e con più titolo di tanti altri. Però è vero anche che le pubbliche esternazioni del "nostro" a volte non concordano. La crisi, la crisi... [J-,]

secondo me la cosa più equilibrata l'ha detta mario giammetti nell'ultimo dusk:
wilson ha tutto il diritto di cantare quei pezzi.
il fatto che abbia usato parole non proprio dolci nei confronti dei G2 non è in contraddizione con le sue scelte artistiche: un conto sono i comportamenti, un conto è la musica.
il vero problema è che, finchè wilson inserirà le cover nei suoi concerti, cantando cose tipo land o addirittura another day, magari ci guadagerà qualche soldino in più, ma non sarà nulla di più di un juke box umano. il che, rispetto alle sue ambizioni artistiche, non è un bene...[:-I]

quote:

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Originally posted by smiroldo

il vero problema è che, finchè wilson inserirà le cover nei suoi concerti, cantando cose tipo land o addirittura another day, magari ci guadagerà qualche soldino in più, ma non sarà nulla di più di un juke box umano. il che, rispetto alle sue ambizioni artistiche, non è un bene...[:-I]

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...appunto[:D]

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Originally posted by Phoberomys

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Originally posted by highinfidelity

Secondo me fa benissimo. Erano gli altri a doverlo utilizzare di piu' e meglio

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Già: come fattorino, dattilografo, lustrascarpe... [:-I]

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Phobe, che a te non piaccia e' un discorso, e ovviamente e' accettabile. Pero' Ray se lo sono scelto LORO, LORO hanno fatto tutta una serie di audizioni, LORO hanno scartato decine/centinaia di altri e alla fine LORO hanno preso LUI. Non gliel'ha mica prescritto il medico!

Si, ma loro l'hanno scelto per CAS, non per i pezzi più vecchi, e anche se lui li ha cantati in concerto per me non ne ha il diritto di guadagnare soldi su materiale non suo.

scusa supper, ma che significa "non ne ha diritto"?
guarda che CHIUNQUE ha il diritto di reinterpretare qualsiasi canzone. basta pagare i diritti [;)]

Si, ma lui ha fatto altre cose oltre a un album con i 2/5 rimanenti dei Genesis. Secondo me dovrebbe cercare di diventare un artista completo e non cercare di fare una cover band dei G [:D]

questo è un altro discorso, e sono d'accordo...è quel che ho scritto qualche post più su [;)]

Rai Wilson scrive e pubblica musica sua.... anche di qualità (secondo me)... ma purtroppo riesce a lavorare solo quando fa cover che (paradossalmente) richiamano quel pubblico che altrimenti non lo andrebbe a vedere...
E' il triste discorso che lo accomuna a tanti altri musicisti (me compreso) che trovano tutte le porte chiuse quando vogliono proporre un loro discorso musicale... E' un cane che si morde la coda, perchè se non suoni la tua musica nessuno potrà conoscerla e avere voglia di comprarla o ascoltarla dal vivo. Lui riesce (purtroppo) a lavorare solo 'all'ombra' dei suoi più famosi ex-colleghi ed ex-colleghi dei suoi ex...

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Rai ... ma purtroppo riesce a lavorare solo quando fa cover che (paradossalmente) richiamano quel pubblico che altrimenti non lo andrebbe a vedere...
Lui riesce (purtroppo) a lavorare solo 'all'ombra' dei suoi più famosi ex-colleghi ed ex-colleghi dei suoi ex...

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Marco, a parte il RAI (deformazione professionale eh?!!![:-D][:-D])[;)]..
IMHO, mi sembra che lui non trovi porte chiuse...i dischi a suo nome o con gli stiltskin li pubblica...con difficoltà, ma li pubblica....e la difficoltà di pubblicazione è dovuta al genere che interpreta, che ormai non va...allora ripiega su quella che ho chiamato la vacca grassa o sacra e lo fa nei paesi che possono supportarlo / sopportarlo...[:D]
Lo hai visto a stazione esibirsi x quattro gatti...in italia quante copie può vendere del disco in questione???in italia pur trattandosi di pezzi dei Genesis nessuno glielo avrebbe fatto pubblicare...
e poi con tante magnifiche cover bands in giro, forse pure troppe, la sua riproposizione è ignobile oltre che inutile, forzata e brutta...e lo direi anche se non avesse fatto parte del trio lescano di Cas.
La sua voce è completamente fuori luogo il + delle volte...proprio in molti dei brani in questione...
è così consapevole dei suoi limiti che neanche si mette a riperscare materiale prog che invece potrebbe senz'altro allettare maggiormente quel tipo di fans, dato lo zoccolo duro esistente a livello mondiale che può vantare il genere...

RAI... [:D][:D][:D]... Lapsus freudiano...

quote:

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Originally posted by highinfidelity

Phobe, che a te non piaccia e' un discorso, e ovviamente e' accettabile. Pero' Ray se lo sono scelto LORO, LORO hanno fatto tutta una serie di audizioni, LORO hanno scartato decine/centinaia di altri e alla fine LORO hanno preso LUI. Non gliel'ha mica prescritto il medico!

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E' un'ulteriore dimostrazione di quanto LORO fossero rincoglioniti.

[:D]

Non perché non mi piaccia Roy Wilkins: è un bel ragazzo [;)] e sa persino cantare, solo che ha la caratura artistica di un coleottero.
Quando leggo che il suo maggior apporto in un altro disco dei 'g' avrebbe innalzato il livello artistico dell'opera, rimango allibito -l'ho visto a OV e mi è anche piacicchiato, ma suoi brani 'originali' erano talmente già sentiti che sembravano più cover delle cover.
Se arrivate a vederlo come l'uomo della provvidenza, avete una considerazione di Mike e Tony circa-1997 ancora inferiore alla mia.

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Se arrivate a vederlo come l'uomo della provvidenza, avete una considerazione di Mike e Tony circa-1997 ancora inferiore alla mia.

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E chi l'avrebbe scritta 'sta roba? [:-|]

Io, DI MIO, avro' scritto cento volte che secondo me i due dovevano buttarsi a cantare in prima persona, tanto l'avevano gia' fatto cento volte. Magari con una collaborazione esterna di Ant, senza che rientrasse in pianta stabile nel complesso.

Fin qui i sogni. Ora torniamo alla realta', e la realta' e' che il fantasmagorico duetto dopo lunghe audizioni ha preso Ray Wilson e gli ha fatto imparare a memoria tutto il vecchio repertorio per portarlo in tournee negli Stati Uniti ad andare in bancarotta.

Ora, anche astraendomi al massimo non riesco davvero a concepire perche' mai adesso dovrebbe essere un oltraggio se Ray continua a portare in tournee quei brani di quel complesso di cui ha fatto parte a tutti gli effetti (per CONTRATTO).

Al massimo e' una stupidaggine per la sua carriera, ma l'opportunita' o meno di farlo e' una valutazione sua. Evidentemente si e' accorto che gli sono piu' affezionati i fan dei Genesis dei fan degli Stiltskin. Buon per lui.

si, si pur dando per accertato che il "pasticciaccio" sia nato da un calcolo sbagliato dei due vecchi, (e forse anche il management ci ha messo lo zampino), quello che, sempre a mio modo di pensare, non mi piace e vedere come Wilson salti addosso ad ogni carrozzone "profumante" vintage-prog (aperura Jetrho tull-Genesis sinfonici).
Non vorrei che una volta (se) inaridita la sua vena personale si riducesse soltanto a far valere i suoi "diritti". Rendendo chiaro quello che forse non vuole sentirsi dire e cioè che i fans dei G. o dei J.T. pagano meglio[:-|]

Al di là delle polemiche resta il fatto che in questo modo Ray non riuscirà mai a costruirsi una carriera autonoma credibile.
Poi parliamoci chiaro: è certamente vero che tony e mike lo hanno congedato poco elegantemente, ma è altrettanto vero che l'esperienza con i Genesis lo ha risollevato dall'oblio nel quale era piombato dopo l'effimero successo con Stiltskin. E temo che senza quell'esperienza i successivi progetti solisti avrebbero avuto ancora meno successo (e forse neanche sarebbero stati pubblicati).

Il termine, o neologismo, "coverizzare", mi fà letteralmente impazzire! [xx(]

Cmq a prescindere dalle polemiche su Ray, sul Movement c'è già da qualche giorno questo:

RAY WILSON & Berlin Symphony Ensemble:
GENESIS KLASSIK - pop meets symphony
Live in Berlin, 13th August 2009
Kleiner Sendesaal, Haus des Rundfunks, Masurenallee 8-14
Live broadcast by radioBERLIN 88.8 (RBB)

01. Radio Intro 3:12
02. No Son Of Mine 4:42
03. Land Of Confusion 5:21
04. That's All 4:49
05. Not About Us 6:01
06. The Carpet Crawlers 6:07
07. Shipwrecked 3:48
08. Follow You Follow Me 4:06
09. Solsbury Hill 4:04
10. Change 4:37
11. Jesus He Knows Me 4:21
12. Turn It On Again 4:03
13. Constantly Reminded 4:52
14. Outro 2:12

Total time (includes index-0-times not shown above): 77:24

Digitally recorded live from the DVB-S broadcast stream (MPEG AUDIO Layer II at 320 Kbps) by tom. No mastering or editing was applied.
Recorded directly to HD with ProgDVB.
Few clicks and pops were removed at the beginning of the broadcast, sample rate conversion to 44.1 KHz with Adobe Audition 3.

...e questi sarebbero i "classici dei Genesis"? che pagliacciata!

purtroppo, piaccia o non piaccia, sono questi i "classici" che tirano....anche se prevedo un bel flop x questa penosa iniziativa