Genesis Forum Italia

by **Dalex_61** » 27 Sep 2009, 06:35

Si vota dal 27.09.2009 al 10.10.2009

L'anno del faccione, l'anno in cui il prog diventa adulto, l'anno del primo album di una certa band scolastica. Cosa sceglieranno i nostri 'aficionados'?

P.S. Ricordo a tutti il limite di 2 brani per artista! (C'è un certo LP che probabilmente meriterebbe 6 citazioni su 6 brani, ma... non si può! [:-I][;)])

1969 – Classifica definitiva aggiornata al 10.10.2009 ore 24

Hanno votato 18 iscritti: Alius, Arber, Aorlansky60, Betelgeuse, Carlo Maria, Cymbaline, Dalex_61, Duke59, Duke of Mar, GuardianMagog, Hairless Heart, Harlequin, Hogweed, Marbian, Massimo61, Moonchild, Romeo, Thomas Eiselberg.

104. King Crimson - “The Court of The Crimson King” (“In The Court of The Crimson King”)
78. King Crimson – “21st Century Schizoid Man” (“In The Court of The Crimson King”)
71. King Crimson – “Epitaph” (“In The Court of The Crimson King”)
52. Procol Harum – “A Salty Dog” (“A Salty Dog”)
33. Colosseum – “The Valentyne Suite” (“Valentyne Suite”)
33. Zappa, Frank – “Peaces en Regalia” (“Hot Rats”)
32. Jethro Tull – “Bourée” (“Stand up”)
29. Family – “The Weaver’s Answer” (“Family Entertainment”)
25. Van Der Graaf Generator – “Afterwards” (“The Aerosol Grey Machine”)
24. Pink Floyd – “Cirrus Minor” (“More”)
24. Pink Floyd – “Cymbaline” (“More”)
21. Beatles – “I Want You (She Is So Heavy)” (“Abbey Road”)
20. Beatles – “You Never Give Me Your Money” (“Abbey Road”)
20. King Crimson – “I Talk to The Wind” (“In The Court of The Crimson King”)
20. Yes – “Survival” (“Yes”)
19. King Crimson – “Moonchild” (“In The Court of The Crimson King”)
18. Beatles – “Come together” (“Abbey Road”)
17. Genesis – “Am I Very Wrong?” (“From Genesis to Revelation”)
16. Led Zeppelin – “Dazed And Confused” (“Led Zeppelin”)
14. Bowie, David – “Space Oddity” (“Space Oddity”)
12. Led Zeppelin – “Your Time Is Gonna Come” (“Led Zeppelin”)
12. Who – “Pinball Wizard” (“Tommy”)
10. Grateful Dead – “Dark Star” (“Live/Dead”)
10. Pink Floyd – “Sysyphus” (“Ummagumma”)
10. Who – “Christmas” (“Tommy”)
10. Who – “We’re Not Gonna Take It” (“Tommy”)
09. Deep Purple – “Blind” (“Deep Purple”)
09. Family – “How-Hi-The-Li” (“Family Entertainment”)
09. Jethro Tull – “Living in The Past” (singolo 45 giri)
09. Pink Floyd – “The Great Vizier's Garden Party” (“Ummagumma”)
09. Who – “Amazing Journey / Sparks” (“Tommy”)
09. Yes – “Looking around” (“Yes”)
08. Beatles – “Long Medley” (“Abbey Road”)
08. Jethro Tull – “Fat Man” (“Stand up”)
08. Led Zeppelin – “Thank You” (“Led Zeppelin II”)
08. Van Der Graaf Generator – “Aquarian” (“The Aerosol Grey Machine”)
07. Beatles – “Because” (“Abbey Road”)
07. Genesis – “One Day” (“From Genesis to Revelation”)
07. Pink Floyd – “The Narrow Way pt. 3” (“Ummagumma”)
07. Yes – “Beyond And Before” (“Yes”)
06. Doors – “The Soft Parade” (“The Soft Parade”)
06. Pink Floyd – “Green Is The Colour” (“More”)
06. Jethro Tull – “Reasons for Waiting” (“Stand up”)
06. Who – “Eyesight to The Blind” (“Tommy”)
05. Beatles – “Sun King” (“Abbey Road”)
05. Doors – “Touch Me” (“The Soft Parade”)
05. Renaissance – “Kings And Queens” (“Renaissance”)
05. Who – “Overture” (“Tommy”)
04. Genesis – “In The Beginning” (“From Genesis to Revelation”)
04. Jethro Tull – “A New Day Yesterday” (“Stand up”)
04. Jethro Tull – “We Used to Know” (“Stand up”)
04. Led Zeppelin – “How Many More Times” (“Led Zeppelin”)
04. Led Zeppelin – “Lemon Song” (“Led Zeppelin II”)
04. Moody Blues – “Watching And Waiting” (“To Our Children’s Children’s Children”)
04. Omega – “Gyöngyhajú Lány” (“10000 lépés”)
04. Renaissance – “Wanderer” (“Renaissance”)
04. Yes – “Harold Land” (“Yes”)
03. Dik Dik – “Il primo giorno di primavera” (“Il primo giorno di primavera e altri successi”)
03. Genesis – “The Serpent” (“From Genesi to Revelation”)
03. Genesis – “Where The Sour Turns to Sweet” (“From Genesis to Revelation”)
03. Led Zeppelin – “Babe I’m Gonna Leave You” (“Led Zeppelin”)
03. Led Zeppelin – “Moby Dick” (“Led Zeppelin II”)
02. Jefferson Airplane – “Eskimo Blue Day” (“Volunteers”)
02. Jethro Tull – “Look into The Sun” (“Stand up”)
02. Jethro Tull – “We Used to Know” (“Stand up”)
02. Pink Floyd – “Nile Song” (“More”)
01. Deep Purple – “April” (“Deep Purple”)
01. Doors – “Wishful Sinful” (“The Soft Parade”)
01. Genesis – “Fireside Song” (“From Genesis to Revelation”)
01. Man – “Empty Room” (“Revelation”)
01. Moody Blues – “Gypsy” (“To Our Children’s Children’s Children”)
01. Velvet Underground – “The Murder Mystery” (“The Velvet Underground”)

by **Dalex_61** » 27 Sep 2009, 07:02

La mia modestissima scelta:

01. King Crimson - “The Court of The Crimson King” (“In The Court of The Crimson King”)
02. Yes – “Survival” (“Yes”)
03. King Crimson – “Epitaph” (“In The Court of The Crimson King”)
04. Van Der Graaf Generator – “Afterwards” (“The Aerosol Grey Machine”)
05. Colosseum – “The Valentyne Suite” (“Valentyne Suite”)
06. Procol Harum – “A Salty Dog” (“A Salty Dog”)
07. Omega – “Gyöngyhajú Lány” (“10000 lépés”)
08. Moody Blues – “Watching And Waiting” (“To Our Children’s Children’s Children”)
09. Genesis – “Am I Very Wrong?” (“From Genesis to Revelation”)
10. Pink Floyd – “Cymbaline” (“More”)

by **Thomas Eiselberg** » 27 Sep 2009, 07:56

quote:
Originally posted by Dalex_61

(C'è un certo LP che probabilmente meriterebbe 6 citazioni su 6 brani, ma... non si può! [:-I][;)])

Quale album?[:-D]

E' vero comunque, non ci fosse stato il limite dei due brani sarebbe stato un plebiscito.

1) King Crimson - "Epitaph" (In The Court of The Crimson King)
2) King Crimson - "21st Century Schizoid Man" (In The Court of The Crimson King)
3) Family - "The Weaver’s Answer" (Family Entertainment)
4) Jethro Tull - "Bourée" (Stand Up)
5) Jethro Tull - "Reasons For Waiting" (Stand Up)
6) Van der Graaf Generator - "Afterwards" (The Aerosol Grey Machine)
7) Frank Zappa - "Peaches en Regalia" (Hot rats)

Led Zeppelin - "Babe I'm Gonna Leave You" (Led Zeppelin)
9) Led Zeppelin - "Thank You" (Led Zeppelin II)
10) David Bowie - "Space Oddity" (Space Oddity)

Mi dispiace per qualche pezzo che rimane fuori ("The Soft Parade" dei Doors, un paio da From Genesis..., qualche altra da Family entertainment, una degli Yes che ci poteva pure stare[:0][:D], e molte altre), ma tant'è.

by **GuardianMagog** » 27 Sep 2009, 08:16

Questo è un bellissimo anno a mio modo di vedere.
Ecco la mia classifica:
1.In The Court of The Crimson King - King Crimson - In The Court of The Crimson King
2.21st Century Schizoid Man - King Crimson - In The Court of The Crimson King
3.Pinball Wizard - The Who - Tommy
4.A Salty Dog - Procol Harum - A Salty Dog
5.Valentyne Suite - Colosseum - Valentyne Suite
6.Fat Man - Jetrho Tull - Stand Up
7.The Lemon Song - Led Zeppelin - Led Zeppelin II
8.Moby Dick - Led Zeppelin - Led Zeppelin II CHE SOLO DI BONHAM !!!![8:-x]
9.Am I Very Wrong ? - Genesis - From Genesis to Revelation
10.Bourèe - Jethro Tull - Stand Up

by **Arber** » 27 Sep 2009, 13:35

Vualà la mia.

1. Pink Floyd - Sysyphus
2. King Crimson - Moonchild
2. King Crimsno - Epitaph
3. Pink Floyd - The Narrow Way pt.3
5. The Doors - The Soft Parade
6. The Beatles - Sun King
7. The Beatles - You never give me your money
8. Colosseum - Valentyne Suite
9. Jethro Tull - Boureè
10. The Doors - Wishful Sinful[:)]

by **Hogweed** » 27 Sep 2009, 13:45

Eccomi quà![;)]

1) 21st Century Schizoid man - King Crimson (ITCOCK)
2) In the court of the crimson - King Crimson (ITCOCK)
3) Boureè - Jethro Tull
4) Pink Floyd - Cirrus Minor
5) Pink Floyd - Cymbaline
6) The Doors - Touch Me
7) The beatles - All you need is Love

Frank Zappa - Peach and regalia
9) Colosseum - The Valentyne Suite
10) Led Zeppelin - Dazed and confused

Augh!!![:D]

by **Hairless Heart** » 27 Sep 2009, 18:06

quote:
3) Boureè - Jethro Tull (Aqualung)
...
7) The beatles - All you need is Love

Un paio di errorini (scusa hog[:D]) probabilmente in buona fede: Boureè è si del '69 ma l'album non è Aqualung ma Stand up. Credo tu abbia fatto riferimento alla riedizione di Aqualung del trentennale (se non erro) che conteneva alcune canzoni che non c'entravano niente, tra cui appunto Boureè.
All you need is love è del '67, uscì come 45 giri e poi, oltre che nell'album americano Magical mystery tour, fu inserita anche nella soundtrack di Yellow submarine del '69.
Lo so, sono rompiballe[:D]

by **Hogweed** » 28 Sep 2009, 06:02

Non so perchè ho messo Aqualung, mi meraviglio di me stesso[:0]!
Su All You need is love, io penso che sia da annoverare nel 69 se è stata inclusa in album di quell'anno!

by **aorlansky60** » 28 Sep 2009, 06:40

L'appunto di Hairless riferito alla Beatlesiana "All you need is love" è come al solito... inappuntabile [;)] e corretto.

il brano fu pubblicato dalla EMI su 45g nel giugno del 67 poco tempo dopo la pubblicazione del PEPPER, pertanto è da catalogare nel 1967.

by **aorlansky60** » 28 Sep 2009, 07:35

1) "I TALK TO THE WIND" - KING CRIMSON (IN THE COURT OF THE...) - senza parole...

2) "How-Hi-the-Li" - FAMILY (FAMILY ENTERTAINMENT) - superbo, assolutamente SUPERBO imho

3) "YOUR TIME IS GONNA COME" - LED ZEPPELIN (LED ZEPPELIN I) - il minuto di organo "liturgico" che lo apre vale quasi da solo tutto il brano

4) "PEACHES EN REGALIA" - FRANK ZAPPA (HOT RATS) - un concentato di 4 minuti nei quali è racchiusa tutta l'arte e la capacità orchestrale di cui era dotato un autentico genio musicale

5) "THE WEAVER'S ANSWER" - FAMILY (FAMILY ENTERTAINMENT)

6) "IN THE COURT OF THE CRIMSON KING" - KING CRIMSON (IN THE COURT OF THE...)

7) "HAROLD LAND" - YES (YES)

"OVERTURE" - The WHO (TOMMY) - loro non erano certo "prog" ma questo brano lo è squisitamente

9) "LOOK INTO THE SUN" - JETHRO TULL (STAND UP)

10) "AFTERWARDS" - VDGG (THE AEROSOL GREY MACHINE)

altre segnalazioni meritorie fuori classifica :

"VALENTYNE SUITE" - COLOSSEUM (VALENTYNE SUITE)

"THEME FOR AN IMMAGINARY WESTERN" - JACK BRUCE (SONG FOR A TAILOR)

"A SALTY DOG" - PROCOL HARUM (A SALTY DOG)

"SPACE ODDITY" - DAVID BOWIE (SPACE ODDITY)

"CYMBALINE" - PINK FLOYD (MORE)

"AN OCCASIONAL DREAM" - DAVID BOWIE (SPACE ODDITY)

"SURVIVAL" - YES (YES)

"LONG MEDLEY" - The BEATLES (ABBEY ROAD) - l'ho sempre considerato come un tutt'uno dall'inizio alla fine anche per la continuità tra i vari brani che lo formano... nel loro tramonto di quell'estate del 69, forse l'unico a potersi fregiare di "prog"(con qualche riserva) e di certo uno dei più belli di tutta la loro carriera.

appunti:

- da FAMILY ENTERTAINMENT avrebbero potuto essere estratti almeno altri 4-5 brani tanta è la consistenza di quell'album, imho

- spiacente per "i nostri" ma da quel LP d'esordio del 69 pur con tutte le attenuanti del caso, a mio parere nessuna delle songs contenute è in grado di rivaleggiare con quelle che ho indicato sopra

by **massimo61** » 28 Sep 2009, 09:24

1 the court of the crimson king - kc
2 epitaph - kc
3 am i very wrong? - genesis
4 one day - genesis
5 survival - yes
6 aquarian - vdgg
7 looking around - yes
8 salty dog - procol harum (eh, sigla di Avventura...)
9 afterwards - vdgg
10 nile song - pink floyd

by **cymbaline** » 29 Sep 2009, 06:53

molto difficile, questo è quanto ho potuto fare, ma domani le metterei in ordine diverso, ci giurerei...[;)] a parte la prima che effettivamente non ha rivali, secondo me:

1- 21st Century Schizoid Man including Mirrors – King Crimson – In the court of the Crimson King
2- Epitaph- King Crimson – In the court of the Crimson King
3- The Weaver’s Answer – Family - Family Entertainment
4- We're not gonna take it - The Who - Tommy (ma Tommy andrebbe messo tutto, come un pezzo unico... in quel caso, lo metterei per primo)
5 - Valentyne Suite - Colosseum
6- Come together - Abbey Road - The Beatles (pure AR lo metterei tutto)
7- Eyesight to the blind - The Who - Tommy
8- Fat Man - Jethro tull – Stand up (disco splendido, che sia progressive o meno)
9- We Used to Know - Jethro tull – Stand up
10- A salty dog – Procol Harum - A salty dog

11- Amazing journey - The Who - Tommy
12- Bouree - Jethro tull – Stand up
13 – Space oddity – David Bowie – Space oddity
14 – Cymbaline – Pink Floyd - More
15- Am I Very Wrong? – Genesis – From Genesis to revelation (Banks/Gabriel)
16- Grantchester Meadows - Pink Floyd - Ummagumma
17- In the Wilderness - Genesis – From Genesis to revelation
18- Dazed and Confused - Led Zeppelin - Led Zeppelin

Ma ho lasciato fuori Soft Machine, Nice, Kevin Ayers, Vdgg...

by **Duke59** » 29 Sep 2009, 09:05

1 - 21st Century Schizoid Man – King Crimson – In the court of the Crimson King
2 - Amazing Journey-Sparks - Who - Tommy
3 - Christmas - The Who - Tommy
3 - A salty dog - Procul Harum - A salty dog
4 - I want you (She is so heavy) - Beatles - Abbey Road
5 - Come together - Beatles - Abbey Road
6 - Peaches en regalia - Zappa - Hot rats
7 - The court of the Crimson King - King Crimson - ITCOKC
8 - ??

sorry [:(] ma ho finito le cartucce [:D]

by **massimo61** » 29 Sep 2009, 10:33

quote:
Originally posted by Duke59

sorry [:(] ma ho finito le cartucce [:D]

niente ma proprio niente dei Genesis?

by **Duke59** » 29 Sep 2009, 10:50

... mmmmh [:-I] nel 1969?

Per me i Genesis cominciano con Trespass.
Non c'è nulla di "From Genesis to revelation" che secondo me meriti di salire su un podio, anche se a livello storico quell'album ha la sua importanza.

by **Dalex_61** » 30 Sep 2009, 05:12

Ho finalmente trascritto la prima classifica. Mi scuso per il ritardo, ma sono giorni molto complicati. Ho anche paura che le sviste e gli errori possano essere più del solito. Dateci un'occhiata anche voi, vi prego. [;)]

Tutto bene per i brani, tranne la già citata "All You Need Is Love", decisamente del 1967, sia come singolo che come brano dell'EP "Magical Mystery Tour". Se Hogweed vuole sostituirlo, darò 4 punti al brano che mi segnalerà. [:)]

by **aorlansky60** » 30 Sep 2009, 08:14

OT
scusatemi ma anch'io sono un "rompi"(balle)[:D] lo riconosco...

tanto per fare un pò di chiarezza in un argomento che merita, citato qui in termini di EP da Dalex :

MAGICAL MISTERY TOUR dei BEATLES

tutti lo vedono e lo conoscono da tempo come un LP prima che un CD, con il lato B comprendente le varie PENNY LANE, STRAWBERRY FIELDS FOREVER, ALL YOU NEED IS LOVE, HELLO GOODBYE...

E' bene tracciare un pò di storia, almeno come si svolse nei fatti:

In realtà MAGICAL MISTERY TOUR un LP lo diventò grazie all'intuizione della CAPITOL americana, sussidiaria della EMI in territorio USA per i diritti dei BEATLES, che nel 68 solo per quel mercato interno assimilò il lato 1 con i brani originariamente pubblicati sotto forma di doppio EP(extended play) dalla EMI Inglese, ed il lato 2 con i brani che segnalavo più su, ma vale la pena ricordare che MAGICAL MISTERY TOUR nacque nel suo progetto originario quale film per la tv inglese BBC da distribuire al pubblico (fu trasmesso la prima volta la sera di S.Stefano del 67) a cui era annessa una colonna sonora che i BEATLES composero per l'occasione: essa comprendeva le sole I AM THE WALRUS, YOUR MOTHER SHOULD KNOW, THE FOOL ON THE HILL, MAGICAL MISTERY TOUR, BLUE JAY WAY(di Harrison) e la strumentale FLYING; tutti questi brani videro la luce sotto forma di doppio EP appunto pubblicato dalla EMI in Inghilterra alla fine del 67.

Ma il fatto è che con questo progetto, PENNY LANE e STRAWBERRY FIELDS FOREVER non c'entravano assolutamente nulla, perchè di fatto pubblicate dalla EMI su 45g nel febbraio 67, quindi parecchi mesi prima... così come non c'entrava nulla ALL YOU NEED IS LOVE pubblicata su 45g nel giugno 67... e cosi come non c'entrava nulla HELLO GOODBYE pubblicata su 45g nell'autunno 67 prima del EP di MAGICAL MISTERY TOUR...

la stessa Wikipedia inglese è forriera di informazioni errate, sottolineando che i 45g tratti da MAGICAL MISTERY TOUR come LP sono (sarebbero) PENNY LANE/STRAWBERRY FIELDS FOREVER, ALL YOU NEED IS LOVE/BABY YOU'RE A RICH MAN e HELLO GOODBYE/I AM THE WALRUS, ma questa è una "castroneria" colossale, in quanto i primi due 45g furono pubblicati indipendenti e tempo prima; la stessa HELLO GOODBYE contemporanea di MAGICAL MISTERY TOUR fu pubblicata indipendentemente solo come 45g, pur avendo il lato B costituito da I AM THE WALRUS, l'unica ad essere parte del progetto originario

considerato il successo che stava riscuotendo in USA quell'LP, che di fatto cominciava anche ad essere importato in UK, la EMI inglese si decise a pubblicarlo di suo ma solo dal 1977 anche per il suo territorio.

Sono anni che leggo sul web errate interpretazioni di MAGICAL MISTERY TOUR inteso e giudicato come LP, spero finalmente avere messo, almeno in questo sito, un pò d'ordine, perchè esso dovrebbe essere giudicato per quello che è stato effettivamente, un EP con le sole canzoni pubblicate che segnalavo più su.

La stessa ALL YOU NEED IS LOVE pur inclusa anche nel film YELLOW SUBMARINE per quanto riguarda la sua genesi non c'entra nulla con il film(pubblicato nel 1968 analogamente all'LP omonimo della colonna sonora) perchè di fatto era un progetto indipendente, nata per essere pubblicata su 45g.

by **Hairless Heart** » 30 Sep 2009, 19:43

No, dico, ci rendiamo conto? Penny Lane-Strawberry f.f. nello stesso 45 giri! Da paura! E nonostante ciò (o forse proprio per questo) il primo dopo tanto tempo a non arrivare in vetta alla chart inglese (si fermò al 2° posto).
Meglio chiudere l'O.T....

by **aorlansky60** » 01 Oct 2009, 06:46

Hairless [;)] [:D]

ma che dici?!?

continuiamo pure con l'OT, mi assumo io tutta la responsabilità [:D]

PENNY LANE e STRAWBERRY FIELDS FOREVER, data la monumentale consistenza di entrambe, meritano un approfondimento.

Entrambe furono composte e registrate a fine 66, quando le intenzioni di JOHN e PAUL per il nuovo album dei BEATLES del "dopo REVOLVER" era una specie di concept che riguardasse la loro infanzia.

LENNON -sotto stretto influsso di LSD- ricordò il luogo della sua infanzia che lo ospitò tantissime volte per i suoi giochi infantili e compose i versi di questo brano strepitoso; grazie alla straordinaria presenza musicale di G.Martin diede poi vita a quello che lo stesso Martin definì come "un moderno DEBUSSY" racchiuso nello spazio di 4 minuti.

McCartney, più lucido -non aveva ancora "aperto" al'LSD- compose una vera e propria fotografia della Liverpool della sua infanzia, nel quale inserì il famosissimo passaggio per ottavino tratto da uno dei concerti Brandeburghesi di J.S.Bach - McCartney non ancora provetto con l'uso delle 7 note "cantò" a G.Martin come voleva l'aria del bridge ed il suo produttore la tradusse in note; poi chiamarono un orchestrale -di cui non ricordo il nome- ad eseguirlo in sede di registrazione.

Entrambi gli autori erano giustamente orgogliosi della rispettiva opera una volta terminate le innumerevoli sessions che le portarono a risultato compiuto.

A mio parere, esse rappresentano IL VERTICE MASSIMO in assoluto toccato da LENNON & McCartney sotto forma canzone.

STRABERRY FIELDS rappresenta in modo degno la mente sognante-fluttuante e visionaria del LENNON del 67, mentre PENNY LANE è il massimo esempio dell'eleganza fatta in musica di cui era capace McCartney; quando non eccedeva
in eccessive sdolcinature e trovava simili equilibri, credo che il giusto paragone per Paul fosse quello di W.A MOZART in quanto ad ELEGANZA; in campo pop, sotto questo aspetto, McCartney era ed è inarrivabile.

Il paradosso della storia fu che la EMI premeva per pubblicare un nuovo 45g del quartetto.

George Martin aveva a disposizione, per i primi mesi del 67, solamente queste due formidabili canzoni appena ultimate e nient'altro.

JOHN e PAUL, ancora sotto le direttive della EMI che dettava loro legge, dovettero sottostare a malincuore agli intendimenti dei managers della casa discografica che pubblicò nel febbraio 1967 i due brani a SINGOLA FACCIATA A per non fare torto a nessuna delle due canzoni, cosa mai successa prima nell'industria discografica - potrei sbagliarmi ma se già accaduto in passato, questo lo fu senz'altro per un 45g degli stessi BEATLES(forse DAY TRIPPER/WE CAN WORK IT OUT).

Ovviamente la cosa rovinò i piani di John & Paul circa il loro progetto iniziale di "concept album" che riguardasse la loro infanzia e di conseguenza cambiarono leggermente rotta. Forse fu una fortuna, perchè il "Pepper" come concetto nacque "anche" dopo questo episodio...

Una volta pubblicato, l'attenzione della critica prima ancora del pubblico fu letteralmente ESTASIATA dalla consistenza musicale di questi due brani; un critico letterario di Liverpool definì PENNY LANE "poesia"...

La critica mondiale lo elesse nel tempo quale migliore 45g in assoluto di tutta la storia del rock mai pubblicato.

Dal punto di vista commerciale, il fatto che fu pubblicato a doppia facciata A giocò uno scherzo birbante al 45g in oggetto: le classifiche di vendita del tempo in UK tenevano conto della facciata A per la statistica, cosicche di fatto STRAWBERRY FIELDS e PENNY LANE entrarono in competizione tra di loro!

Di fatto, il 45g preso come corpo unico (sommando cioè le due canzoni) sbaragliò la concorrenza; ma scisso per le due canzoni, entrambe furono "battute" da una certa "Release me" di uno sconosciuto cantante dalla voce "confidenziale" come andavano di moda al tempo in UK...

Di fatto, STRAWBERRY FIELDS/PENNY LANE divenne il PRIMO 45g dei BEATLES a non raggiungere di filato la 1ma posizione delle classifiche Inglesi dai tempi di FROM ME TO YOU del 63 (PLEASE PLEASE ME raggiunse la n.1 ma in alcuni mesi), innescando nella perfida stampa inglese del periodo il concetto che i BEATLES fossero entrati in crisi...
non sapevano ancora cosa li aspettava pochi mesi dopo, quel 1mo Giugno 67 quando la EMI pubblicò per il mondo un certo SGT PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND...

[:-I] ...alla faccia dell'OT !! [:0]
perdonami Dalex se ho "riempito" impropriamente il tuo topic, purtroppo quando si parla dei BEATLES ,io...emh... [I8)] [:D]

by **harlequin** » 01 Oct 2009, 11:25

Sei sicuro che l'assolo fosse per ottavino? Non era per caso una bombarda?[:D][:D][:D]
Secondo me la fai apposta per farmi arrabbiare. E' una tromba, una tromba barocca, mannaggia a te. Il concerto brandeburghese è il secondo, dove fra gli strumenti solisti c'è la tromba. Sono 6 concerti, tutti bellissimi; forse il più bello di tutti è il terzo, se ne sente qualche frammento in Ars longa vita brevis.
Paul lo ascoltò e gli venne in mente questo assolo, nota per nota; Martin racconta questo episodio per rimarcare il talento del musicista, non è poi così facile da cantare, è molto ritmico.

by **Dalex_61** » 01 Oct 2009, 11:58

E' meraviglioso seguire, con la vostra guida, la genesi di questi capolavori. Continuate, continuate pure: questo non è un OT, è un OT-timo esempio di gestione dello spazio offerto da un forum musicale! [^]

by **aorlansky60** » 01 Oct 2009, 12:06

uh, [:-I] la memoria in effetti potrebbe difettare, dai miei testi in materia Beatlesiana so che un ottavino fu usato in un brano dei Beatles, ma verosimilmente in questo caso potresti avere ragione tu, potrebbe trattarsi di una tromba magari "accelerata"(pratica molto in uso nelle registrazioni dei Beatles in quegli anni) per raggiungere una certa tonalità come la desiderava Paul... grazie [;)] per avere ricordato il Concerto Brandeburghese -il secondo- che diede ispirazione a McCartney...

Harle, sarebbe bene anche precisare che la "bombarda" oltre a costituire strumento prettamente bellico del tardo medio evo è anche strumento musicale, tale "bombarde" tuttora in uso nella tradizione del folk bretone o celtico... così i lettori non si fanno idee errate o strampalate... [;)][:D]

questo intervento mi dà l'occasione per ricordare un altro aneddoto di STRAWBERRY FIELDS FOREVER (cavoli, mi sembra di essere il Numero 1 di "Alan Ford" quando si metteva a raccontare le sue memorie e tutti i suoi agenti cadevano in catalessi dalla noia...[;)][:-D])

LENNON provò due tipi di arrangiamenti preparati per l'occasione da G.Martin:

uno prevalentemente acustico ed un altro più ricco e carico di strumenti, trombe comprese(così facciamo contento Harle)[;)]

ad un certo punto non riusciva a decidersi su quale fosse il migliore perchè gli piacevano entrambi; quindi gli venne l'idea(che solo lui poteva concepire) che mise letteralmente il terrore addosso sia a George Martin che a Geoff Emerick(il tecnico del suono assistente il producer) DI UNIRE I DUE MIXAGGI, utilizzando quello acustico per l'inizio e quello più complesso strumentalmente per il proseguo. Lennon la fece facile, perchè delegò il lavoro appunto a G.Martin...

La cosa a prima vista era dannatamente difficile, perchè occorreva trovare un punto preciso tra i due mixaggi nella stessa tonalità, tempo etc che non facesse pensare al "collage" ad un ascoltatore attento.

I due (Martin & Emerick) si misero al lavoro e trovarono miracolosamente "la chiave", il punto di congiunzione ideale.

Se non ricordo male, esso avviene al primo minuto esatto dall'inizio del brano.

Un ulteriore esempio della bravura e perseveranza di sir G.Martin, personaggio più unico che raro.

Tanto per ricordare che I BEATLES, la EMI ed in particolare George Martin, Norman Smith e Geoff Emerick oltre ad altri erano un laboratorio vivente&permanente di incredibile dinamicità e creatività al tempo, spronati soprattutto dalla fantasia e dalla curiosità infinita di LENNON & McCartney.

by **harlequin** » 01 Oct 2009, 12:25

Ecco lo vedi? Ma hai una vaga idea di cosa sia l'ottavino?[:D][:D]L'ottavino è un flauto dal registro molto acuto. E quello d Penny Lane ti sembra un ottavino?[:-I]

by **aorlansky60** » 01 Oct 2009, 12:32

affatto, in effetti; mi inchino di fronte alla tua sapienza, è che mi par proprio di ricordare un "ottavino" suonato da un orchestrale chiamato per l'occasione in una delle canzoni dei Beatles, tutto qui. Io non ricordavo nemmeno che l'ottavino fosse un flauto dai registri alti, figurati, per me poteva trattarsi di un arco come di una balestra (scherzo)[;)][:D]

by **harlequin** » 01 Oct 2009, 12:36

Ma che m'inchino e m'inchino.[:D]Appena mi ricordo un brano Rock con l'ottavino te lo dico.[:D]

by **marbian** » 01 Oct 2009, 12:43

Gli era una cornetta ( intendo in Penny Lane).
Suonata da David Mason ( no relation) [:D]

by **aorlansky60** » 01 Oct 2009, 12:51

mi è venuto in mente il corno francese (o inglese?[:-I]) suonato da Alan Civil in "For no one" da REVOLVER ma non ci azzecca con l'ottavino, mannaggia! [:-j] ...ho capito, stasera mi tocca sfogliare le sacre scritture... [:D]

by **harlequin** » 01 Oct 2009, 13:34

Va bè allora...il corno inglese è un oboe una quinta sotto, cioè copre un registro più grave. Quello è un corno francese e Alan Civil è abbastanza celebre come strumentista, anche se si lamentò per una nota troppo acuta, che comunque riuscì a prendere.
Il corno inglese si può sentire in Lizard; l'ottavino lo usa Rob Townsend in qulche brano di Steve, forse serpentine song.

by **aorlansky60** » 02 Oct 2009, 05:46

Allora, [:)]

ringrazio Dalex [;)] per gli apprezzamenti; ne approfitto subito per chiedere ulteriore pazienza a chi non è interessato all'argomento, ma devo fare un ulteriore approfondimento, sollecitato ieri da Harlequin [;)] (che a sua volta ringrazio sempre per la puntuale ed autorevole presenza) circa "l'ottavino" da me tirato fuori in ballo riferito al famoso passaggio in PENNY LANE.

Ieri sera ho consultato qualche testo in materia e mi si è svelato l'arcano, oltre a confermarmi che nonostante l'età raggiunta, la mia memoria (fortunatamente) [:D] funziona ancora bene.

primo testo consultato:
"SHOUT! La vera storia dei Beatles"
copyright 1981 - Philip NORMAN
1ma Edizione italiana Arnoldo Mondadori Editore

E' stato il primo libro che io abbia acquistato, letto e riletto sul quartetto di Liverpool ed al quale per questo io sono maggiormente affezionato, anche se nell'ambiente -che pur gli riconosce la notevole caratura in materia trattata per la profonda analisi che va ben oltre il solo aspetto strettamente musicale dei Beatles- è noto per numerosi errori e nozioni riportate non confermate dal tempo e dai fatti; uno potrebbe essere proprio questo:

pag.394 - capoverso quattro, riferito a PENNY LANE:

"L'unico elemento guida di George Martin quale arrangiatore era l'entusiasmo di Paul per il piccolo passaggio di ottavino del Concerto Brandeburghese di Bach. David Mason della London Symphony Orchestra era presente nello Studio Uno con il suo ottavino mentre Paul canterellava a bocca chiusa le note che voleva e Martin le scriveva su un pentagramma"

ERA PROPRIO CIO' CHE RICORDAVO A MEMORIA, ecco dove avevo letto di quel dannato "ottavino"... [:D]

sottolineo che di quest'opera posseggo solo l'edizione italiana, purtroppo e proprio in materia Beatlesiana ho già avuto modo di constatare nel tempo come i traduttori spesso commettano veri e propri strafalcioni clamorosi, il caso qui riportato del libro di P.NORMAN potrebbe essere uno di quelli...

ma proseguiamo...

"THE BEATLES - Revolution in the head"
copyright 1994 - Ian McDONALD
"THE BEATLES - L'opera completa"
1ma edizione italiana Arnoldo Mondadori Editore

Sontuosa opera che prende in considerazione ogni brano del quartetto in ordine di pubblicazione dal primo all'ultimo, sviscerandone -dal suo punto di vista di ex musicista pop e successivamente redattore giornalistico del settore- praticamente "vita-morte e miracoli" soprattutto sotto il profilo armonico, delle note musicali, orchestrazione, produzione etc

a pag.216 l'autore prende in esame PENNY LANE

è interessante notare che il pianoforte secondo quanto riportato è stato suonato a più riprese in tempi separati e poi sovvrapposto in fase di mixaggio sia da McCartney che da Lennon e da G.Martin!
(la pratica di "raddoppio" di un singolo strumento era molto in voga al tempo nelle registrazioni per brani dei Beatles, serviva per risaltarne l'effetto quando riprodotti su disco)
McCartney ha suonato anche un Harmonium, oltre al basso e pianoforte, Lennon (oltre al pianoforte) la chitarra così come Harrison, Starr ovviamente batteria ed un "campanello"(potrebbe essere quello dell'effetto conclusivo a fine brano?), ma la cosa più interessante e sorprendente(che non ricordavo) è che in PENNY LANE abbiano partecipato a più riprese musicisti orchestrali chiamati per l'occasione che hanno suonato, sempre secondo quanto riportato da McDONALD :

[:0] FLAUTO, OTTAVINO, TROMBA, FLICORNO, OBOE, CORNO INGLESE, CONTRABBASSO [:0]

ad un certo punto della scheda, McDONALD cita :

"...un assolo di cornetta; anche se fu George Martin a scriverne la stesura fu Paul a cantargli la base imitando il secondo Concerto Brandeburghese di J.S.Bach che aveva sentito alla TV una settimana prima, eseguito proprio da David Mason..."

la "Bibbia" vera e propria:
"THE COMPLETE BEATLES RECORDING SESSIONS"
copyright 1988 - Mark LEWISOHN
EMI Records Limited
"The BEATLES: 8 anni ad Abbey Road"
1ma edizione italiana Arcana Editrice

di quest'opera posseggo sia la versione originale inglese (che non mi sono dato la briga di consultare) che la versione italiana; M.LEWISOHN è universalmente riconosciuto quale uno degli esperti definitivi in materia Beatles; a lui la EMI negli anni 80 aprì le porte del "Sancta Sanctorum" di Abbey Road affinchè egli potesse prendere visione di tutti gli appunti cartacei che i solerti impiegati della EMI redigevano per ogni sessione -anche non solo Beatles- di registrazione, appunti dai quali ha poi tratto questo libro che documenta cronologicamente giorno per giorno, sessione per sessione, come sono nati i capolavori dei BEATLES.
Ricordo anche che a LEWISOHN fu dato modo -quale consulente ufficiale della EMI- di ascoltare TUTTE LE INFINITE "TAKES" SU NASTRO conservati presso gli studi EMI di Abbey Road dai quali poi sono nati i capolavori definitivi dei Beatles sotto forma canzone, esperienza dalla quale egli portò il suo notevole contributo per la realizzazione delle famose ANTHOLOGY (I-II-III) pubblicate dalla EMI negli anni 90 su CD e LP.

9 GENNAIO 1967 - seduta di registrazione per 4 FLAUTI, 2 TROMBE, 1 FLICORNO (7 orchestrali distinti)

12 GENNAIO 1967 - seduta di registrazione per 2 OBOI, 2 CORNI INGLESI, 1 CONTRABBASSO (5 orchestrali distinti)

17 GENNAIO 1967 - la famosa seduta di registrazione che ha visto coinvolto David MASON

ora, nei famosi 4 FLAUTI anche se non specificato qui da LEWISOHN potrebbe esserci anche un ottavino, non dimentichiamoci come ricordato anche da Harle[;)] che questo strumento fa parte della famiglia dei flauti "traverso" costituendone quello dalla tonalità più alta.

Comunque, incontrovertibilmente e contrariamente a quanto riportato dall'edizione italiana del libro di PHILIP NORMAN, il famoso assolo fu suonato con una TROMBA, come evidenziato da queste parole dello stesso David MASON riportate sul libro di LEWISOHN:

"Paul mi vide in TV su BBC2 ripreso dal vivo mentre eseguivo il Concerto Brandeburghese numero 2 in FA maggiore di J.S.Bach con la English Chamber Orchestra presso la cattedrale di Guilford... il giorno dopo mi telefonarono e pochi giorni più tardi andai agli studi EMI. Mi portai dietro una serie di trombe e dopo varie prove finimmo per scegliere la Tromba "piccolo" in SI minore... passammo 3 ore a lavorare al mio assolo, Paul cantava le parti che voleva e George MARTIN le trascriveva velocemente mentre io le provavo. Ho letto su vari libri che in seguito la mia tromba fu accelerata MA NON E' VERO, con la mia tromba riesco benissimo a suonare quelle note mentre ascolto il brano. Nella mia vita ho suonato con molte orchestre ed in molte parti del mondo, ma è incredibile che io sia diventato famoso solo per quei pochi secondi suonati in PENNY LANE..."

[:0] incredibile! uno che si porta dietro "una serie di trombe" più o meno come l'idraulico ed i suoi "ferri del mestiere"![:D]; dal mio punto di vista di neofita, non sapevo che una faccenda apparentemente semplice quale "un passaggio" strumentale potesse nascondere così tante complicazioni e sfumature!

a conclusione di questa "oceanica" mi viene da fare l'ultima considerazione:

OGNI CANZONE DEI BEATLES, ALMENO DA UN CERTO PUNTO IN AVANTI DELLA STORIA, RAPPRESENTA UN VERO E PROPRIO QUADRO D'AUTORE. INIMITABILE. DEFINITIVO.

Notare con quanta cura certosina, rasentante la perfezione, esse siano nate e poi state sviluppate non solo da parte dei suoi autori ma anche amorevolmente seguite dal produttore e da tutto lo staff tecnico della EMI, dà solo una lontana idea di come tutte esse siano PRATICAMENTE UNICHE.

Ecco perchè tutti i dischi dei BEATLES almeno da HELP! in poi suonano così strepitosamente bene quando riprodotti su giradischi, traspare proprio tutta quella cura data loro affinchè fossero perfetti sotto questo profilo. Ed ecco perchè la magia di quelle canzoni riprodotta così bene su supporto non poteva essere ripetuta se eseguite dal vivo!(impossibile solo pensarlo) Troppo complesse erano le orchestrazioni ed innumerevoli tutti i tasselli che componevano a formarle, così come me le ha ricordato la lettura di questi libri ieri.

...chiedo scusa per il fiume di parole... [I8)][:)]

by **Hogweed** » 02 Oct 2009, 09:16

Dalex, scusa, ho letto solo ora, sono giorni belli intensi per me e non ho molto tempo libero, d'accordo la sostituisco![;)]

A new day yesterday _ Jethro Tull (Stand Up)

Ora mi leggo le succose disamine di Aor![:p]

by **harlequin** » 02 Oct 2009, 11:17

Ma bastava ascoltare...come ho già detto tu leggi troppo e asolti poco...[:D][:D]Scherzo eh?
Secondo me non si tratta solo di una tromba, ma proprio di una tromba barocca., così come si sente nel concerto di bach, cioè una riproduzione di una tromba del '700, la cornetta è più moderna. Pure quella si sente in Lizard.

by **aorlansky60** » 02 Oct 2009, 11:25

no, [:D] è che ascolto più distrattamente in quanto amo farmi "prendere" dall'armonia generale di un brano musicale... [:D]

by **Dalex_61** » 02 Oct 2009, 12:37

Ricevuta la correzione di Hogweed a aggiornata di conseguenza la classifica. Votate, gente, votate... [;)]

by **harlequin** » 02 Oct 2009, 14:11

Ah si certo. E' che ho un po di difficoltà, in queste annate.[:D]

by **Romeo** » 03 Oct 2009, 05:39

Arrivo.......facile scelta perchè ne conosco pochi...[I8)][:D]
1 the court of crimson king KC
2 epitaph KC
3 a salty dog PROCOL HARUM
4 careful with that axe,eugene PINK FLOYD
5 space oddity BOWIE
6 bouree JETHRO TULL
7 your time is gonna come LED ZEPPELIN
8 come together BEATLES
9 am I very wrong? GENESIS
10 fireside song GENESIS

by **marbian** » 03 Oct 2009, 12:13

1 I talk to the wind kc ( senza sunshine band...battutona! [:-j]vabbè' smetto subito...)
2 In the court of the crimson king kc...[;)]
3 A salty dog Procol Harum
4 Because Beatles
5 You never give me your money Beatles
6 Peaches in regalia Frank Zappa
7 Space oddity David Bowie
8 See me, Feel me The Who
9 Boureè Jethro Tull
10 Am I very wrong? Genesis

by **Hairless Heart** » 03 Oct 2009, 18:11

Clap clap clap clap per Aorlansky!
Shout! e il libro di McDonald (che in questo topic sul '69 ci sta a pennello, vedi I talk to the wind) li ho letti e consumati anch'io, ma certi particolari li scordavo il giorno dopo!

.... ehm ehm... ci sarebbe una cosuccia nella classifica di Marbian, ma.... meglio se intervieni tu, Aorlansky, o mi qui mi prendono a calci nel sedere!

by **marbian** » 03 Oct 2009, 18:15

Vabbè non ci si può provare con voi Beatlesiani....sostituisco la mitica Martha...aargh![:D]

by **Hairless Heart** » 03 Oct 2009, 18:25

Dimentico più facilmente il giorno del mio compleanno...[:-D]
La mia classifica:
1) You never give me your money (The Beatles, Abbey road)
2) Living in the past (Jethro Tull, 45 giri)
3) I want you (She's so heavy) (The Beatles, Abbey road)
4) Bourèe (Jethro Tull, Stand up)
5) 20st century schizoid man (King Crimson, In the court...)
6) In the court of the Crimson King (King Crimson, In the court...)
7) Pinball wizard (The Who, Tommy)

Space oddity (David Bowie)
9) In the beginning (Genesis, From G to R)
10) The murder mystery (The Velvet Underground, omonimo)

by **Dalex_61** » 04 Oct 2009, 08:32

Classifica aggiornata. Grazie ai nuovi votanti. [:)]

Unico brano non incluso, la favolosa "Careful with That Axe, Eugene" dei Pink Floyd, perché risalente al 1968, benché uscita in dicembre. Puoi sostituirla, se vuoi, Romeo: assegnerò 7 punti all'eventuale brano sostitutivo. [;)]

by **harlequin** » 04 Oct 2009, 11:25

Va buò...è un gioco...certo rimangono fuori tante cose...
1.Pink Floyd: Cirrus minor
2.Pink Floyd: The great Vizier's garden party
3.Beatles: Long medley (Abbey Road)
4.Yes: Beyound and before (canzone quasi insignificante, ma bellissimi arrangiamenti).
5.King Crimson:In the court oft Crimson King
6.Renaissance: Kings and queens (Renaissance)
7.Renaissance: Wanderer
8.Procol Harum: A salty dog
9.The Who: Overture
10.Moody Blues: Watching and waiting
Ricordiamo qualcosa?
Il primo album dei Flock di Jerry Goodman, il secondo dei Soft machine,gli esperimenti dei Silver Apples, di Joseph Byrd, di Morton Subotnick...
Bella anche Shangai noodle factory dei Traffic e l'album The murble index di Nico. Se mi viene in mente qualche altra cosa la cito.

by **Romeo** » 04 Oct 2009, 16:50

......preferisco 'ritirare' la 4a posizione....sono 'a corto' di brani conosciuti[I8)][:D]

quote:
Originally posted by Dalex_61

Classifica aggiornata. Grazie ai nuovi votanti. [:)]

Unico brano non incluso, la favolosa "Careful with That Axe, Eugene" dei Pink Floyd, perché risalente al 1968, benché uscita in dicembre. Puoi sostituirla, se vuoi, Romeo: assegnerò 7 punti all'eventuale brano sostitutivo. [;)]

by **Romeo** » 04 Oct 2009, 17:28

Scusa, ho controllato ora......Ummagamma è del '69, e l'album dal vivo fu registrato il 27 Aprle e il 2 Maggio dello stesso anno, quindi in due concerti diversi, questo è scritto sulla discografia ufficiale, quindi 'restituiscimi' CAREFUL[:D][;)]......a meno che il brano non sia stato composto prima, ma comunque è stato pubblicato per la prima volta nel '69.....o no?[:-|][:-|][:-|]

by **harlequin** » 04 Oct 2009, 17:34

Ciao Romeo...posso risponderti io; Careful, per quanto possa sembrare strano, è stato pubblicato nel '68 come 45 giri. Dalex alludeva a quello. Saluti a casa[;)]

by **Romeo** » 05 Oct 2009, 04:31

[I8)]

by **aorlansky60** » 05 Oct 2009, 05:10

Un plauso personale verso tutti coloro che hanno segnalato "You never give your money" da "ABBEY ROAD" - Marbian[;)], Hairless[;)], ed uno in particolare ad Harlequin[;)] che cita il "Long Medley" come un tutt'uno.

"You never give your money" è uno splendido brano di McCartney di quel sontuoso progetto -il "Long Medley" appunto- nel quale Paul ebbe praticamente il 90% del merito o anche più. Lennon nel periodo in cui avvennero le sessions per l'album -estate 69- stava ormai "scaricando" il "sogno" chiamato BEATLES ed ebbe veramente poca parte in causa, eccettuato le splendide COME TOGETHER, I WANT YOU e BECAUSE(di cui ho letto LENNON abbia tratto ispirazione per comporla ascoltanto Yoko ONO che eseguiva una sonata per pianoforte di Beethoven, la celebre "Al chiaro di luna").
Inoltre va ricordato che per puri motivi "economici" riguardanti interessi comuni(lo stato disastrato e disastroso nel quale versava la loro etichetta "Apple" nata da appena un anno), i rapporti tra i due leaders della band in quell'ultimo anno si erano fatti particolarmente tesi. Lennon pare "odiasse" particolarmente il "Long Medley" di Paul ed insistette a lungo con il management della EMI affinchè i suoi brani fossero collocati in un lato dell'album e quelli di Paul nell'altro... E' quasi paradossale che quest'album evochi soprattutto solarità ascoltandolo, considerando le enormi tensioni sotto le quali venne partorito. E' anche il primissimo album a beneficiare del registratore ad 8 piste (alla EMI erano particolarmente conservatori sotto l'aspetto tecnico ed apportavano cambiamenti solo "con i piedi di piombo") oltre che vedere per la prima volta in un disco dei Beatles l'uso del sintetizzatore Moog che Harrison si era appena portato a casa da un viaggio a L.A.(si sente benissimo proprio in BECAUSE oltre che in altre canzoni dell'album -HERE COMES THE SUN e nello stesso Long Medley-)

In particolare, il titolo del brano che ho qui ricordato "You never give your money" oltre che essere splendido musicalmente potrebbe essere una specie di "attacco" di frustrazione da parte di Paul all'indirizzo di Allen Klein nuovo manager della band dal 69 per volere di Lennon-Harrison-Starr a cui però si era opposto lo stesso Paul che non vedeva "di buon occhio quel personaggio"(noto nell'ambiente all'epoca per essere un vero filibustiere del business molto spesso con mezzi non particolarmente leciti...): i primi versi della canzone infatti parlano di "non mi dai mai i tuoi soldi, mi dai sempre le tue cartacce..." - "You never give your money, you only give your funny paper"...

...ultima serie di aneddoti Beatlesiani, prometto... [:D]

by **cymbaline** » 05 Oct 2009, 05:35

non sono d'accordo con la maggioranza di voi che ha prediletto In the court (il pezzo) rispetto a 21st century...[I8)] Epitaph in mezzo ci sta, ma la prima e terza vanno invertite...[:D][X-P][O:-)]

quote:
Originally posted by Duke59
sorry [:(] ma ho finito le cartucce [:D]

ma ma ma... non farmi piangere Duke...[:(] e i Jethro, i Family, i Floyd, Bowie, Colosseum, ecc...[;^(] [;)]e volendo anche i Doors, dai...

passi per i Genesis [:D] - nemmeno io li ho messi nei primi dieci posti, però una citazione una... la meritano uffa...[X-P][;)] infatti sono contenta che comunque alla fine siano finiti in classifica, seppur all'undicesimo posto[;)] (non per merito mio, lo so)

per Dalex: non si potrebbero aggiungere i voti di See me feel me dei Who ai voti di We're not gonna take it, visto che tutto sommato è la coda di quella canzone? o mi sono persa qualcosa io?[:-I]

by **Dalex_61** » 05 Oct 2009, 07:03

Per Cymbaline:
posso fare di tutto in materia di classifica, ma devono segnalarmelo i vari votanti: se hanno scelto un certo brano, specificandone il titolo non posso arbitrariamente modificarne la scelta. Resto in attesa di decisioni da parte loro.

by **harlequin** » 05 Oct 2009, 09:52

Beh, la soluzione potrebbe essere questa: la prossima volta aspettiamo tutti che voti Cymabaline, e poi copiamo tutto.[:D][:D][:D]

by **GuardianMagog** » 05 Oct 2009, 09:59

quote:
Originally posted by cymbaline

non sono d'accordo con la maggioranza di voi che ha prediletto In the court (il pezzo) rispetto a 21st century...[I8)] Epitaph in mezzo ci sta, ma la prima e terza vanno invertite...[:D][X-P][O:-)]

Cymbaline, vorrei sapere il motivo perchè tu consideri 21st meglio di Court, visto che la vuoi prima in classifica.

by **aorlansky60** » 05 Oct 2009, 10:48

beh, scusami se mi permetto e mi intrometto, ma non è difficile immaginare la risposta, Lei (Cymba) evidentemente la trova molto più rappresentativa da quell'opera rispetto alle altre due(IN THE COURT o EPITAPH)... pensa che io considero quale più bella da quell'album -e l'ho anche votata al 1mo posto di mia preferenza- I TALK TO THE WIND, insomma nel mondo c'è posto per tutta una serie di pensieri e giudizi; molto spesso non ci capacitiamo che ciò che diamo per scontato quale nostra scelta sia messo in discussione dal prossimo, ma il punto è proprio questo, nel mondo siamo tante MENTI ognuno con la propria "chiave di lettura" personale in merito alle cose...

by **cymbaline** » 05 Oct 2009, 11:31

quote:
Originally posted by Dalex_61

Per Cymbaline:
posso fare di tutto in materia di classifica, ma devono segnalarmelo i vari votanti: se hanno scelto un certo brano, specificandone il titolo non posso arbitrariamente modificarne la scelta. Resto in attesa di decisioni da parte loro.

mah, non è che sia importantissimo[I8)], volevo solo portare acqua al mulino degli Who, visto che una loro canzone poteva risultarne avvantaggiata...[^] in effetti, ripeto, credo che la canzone originale sia proprio We're not gonna take it, ed è il pezzo finale di Tommy, poi è stato suonato in concerto (compreso a Woodstock) solo la coda del pezzo, e uscì pure un singolo l'anno dopo col nome See me feel me, ma credo che se vogliamo citare la canzone del '69, sia We're not gonna take it, tutta intera[;)]

quote:
Originally posted by harlequin
Beh, la soluzione potrebbe essere questa: la prossima volta aspettiamo tutti che voti Cymabaline, e poi copiamo tutto.

sciocchino...[:-D] bè sì, fate così la prossima volta...[;)]

quote:
Originally posted by GuardianMagog
Cymbaline, vorrei sapere il motivo perchè tu consideri 21st meglio di Court, visto che la vuoi prima in classifica.

penso che spakki di più[:D][:D][:D], inoltre la trovo quella dell'album invecchiata meglio, nel senso che mi sembra modernissima... non fraintendermi, non mi sono mai interessata di come "suona" una canzone, nel senso che a me più la musica è vecchia e "suona" vecchia, più mi piace...[:D] le sonorità che a molti danno fastidio perchè magari un po' obsolete, a me invece fanno l'effetto contrario, invece che farmi soffrire mi fanno godere[;)] però indubbiamente 21st century la trovo eccezionale nella sua modernità[8D] l'ho poi sentita suonare dal vivo alla PFM e mi sono stupita di come ancora possa lasciare a bocca aperta gli astanti[:p][:p]

by **GuardianMagog** » 05 Oct 2009, 11:38

Beh senza dubbio è una valida motivazione [;)]

by **harlequin** » 05 Oct 2009, 12:52

Moderno...obsoleto...obeso??? Ma che diavolo hai detto???Non ho capito niente....[:-I]
Pure a mee sonorità vecchie piacciono...anzi antiche proprio...infatti tante volte ho chiesto allo Squonko come mai le batterie moderne hanno un suono così orribile, suggerendo di procurarsi tamburi medievali.

by **Dalex_61** » 05 Oct 2009, 14:21

quote:
mah, non è che sia importantissimo[I8)], volevo solo portare acqua al mulino degli Who, visto che una loro canzone poteva risultarne avvantaggiata...[^] in effetti, ripeto, credo che la canzone originale sia proprio We're not gonna take it, ed è il pezzo finale di Tommy, poi è stato suonato in concerto (compreso a Woodstock) solo la coda del pezzo, e uscì pure un singolo l'anno dopo col nome See me feel me, ma credo che se vogliamo citare la canzone del '69, sia We're not gonna take it, tutta intera[;)]

Ora mi è chiaro. Cymbaline ha assolutamente ragione: "See Me Feel Me" è datata 1970 nella versione live, che è l'unica del pezzo. Di conseguenza, i 3 voti che aveva accumulato vanno per giustizia alla canzone-madre. Avrei dovuto controllare io, ma l'età incombe. Grazie Cymb. [:)]

by **harlequin** » 06 Oct 2009, 11:26

Dalex, guarda che ho votato anch'io; com'è che non mi prendi in considerazione???[!:-!][!:-!][!:-!][:D]

by **Dalex_61** » 06 Oct 2009, 12:41

Abbi pazienza, Harlequin: il tuo voto è arrivato evidentemente durante l'aggiornamento della classifica e così mi è sfuggito. Provvedo immediatamente, perdonami. [I8)]

...Fatto. La classifica è aggiornata con il contributo del nostro Harlequin. Grazie a lui, anche per la pazienza e la segnalazione della mia omissione. [;)]

by **harlequin** » 06 Oct 2009, 12:59

Non ti piacevano i voti assegnati eh?[:D]

by **Betelgeuse** » 07 Oct 2009, 19:10

Ecco la mia:

1° River Deep Mountain High ( Deep Purple )
2° Moonchild ( King Crimson )
3° Blind ( Deep Purple )
4° In The Court Of The Crimson Kings ( King Crimson )
5° I Want You ( Beatles )
6° Thank You ( Led Zeppelin )
7° Come Together ( Beatles )
8° How Many More Times ( Led Zeppelin )
9° Il Primo Giorno Di Primavera ( Dik Dik )
10°Am I Very Wrong? ( Genesis )

by **Hairless Heart** » 07 Oct 2009, 19:18

quote:
Cymbaline, vorrei sapere il motivo perchè tu consideri 21st meglio di Court, visto che la vuoi prima in classifica.

Su 21st century concordo col giudizio di Cymbaline. E' un devastante inizio per essere un album d'esordio (per modo di dire, c'erano già stati Giles,Giles & Fripp). Un brano che ha avuto negli anni svariate rivisitazioni dagli stessi crimson, con versioni anche oltre la mezz'ora. Credo circoli in internet un bootleg contenente alcune di queste long-version con molte sezioni improvvisate. Epitaph e In the court le metto un gradino sotto anche perchè dal suono abbastanza simile (vale anche per In the wake of poseidon) con un mellotron che sovrasta tutto..... Chissà che fine avrà fatto quel mellotron?[:D][:D]

quote:
Un plauso personale verso tutti coloro che hanno segnalato "You never give your money"

E' il mio secondo brano preferito dei Fab4 dopo A day in the life, vedi un po' te....[;)]

by **Alius** » 09 Oct 2009, 07:53

1) Epitaph - King Crimson
2) The Court of The Crimson King - King Crimson
3) Cymbaline - Pink Floyd
4) Cirrus Minor - Pink Floyd
5) Dazed and Confused - Led Zeppelin
6) Looking Around - Yes
7) Afterwards - Van der Graaf Generator

The Serpent - Genesis
9) In The Beginning - Genesis
10) Empty Room - Man

Anno fondamentale per il prog con il primo disco dei King Crimson. Mi dispiace per Cymbaline, ma il suo brano preferito è quello che mi piace di meno del disco (ma riconosco che è un ottimo pezzo: è il resto che mi piace di più).
Un paio di gioiellini di "More" (per il resto abbastanza deludente), poi Zeppelin, Yes e Van der Graaf e, perché no, ci stanno anche un paio di brani dei Genesis.
Questi li trovo molto buoni, fanno intravedere buone potenzialità!
Una citazione anche per i Man, gruppo semisconosciuto che nel 1969 debuttò con "Revelation" (quasi come i Genesis).

by **Hairless Heart** » 09 Oct 2009, 08:59

quote:
8) The Serpent - Genesis
9) In The Beginning - Genesis
....ci stanno anche un paio di brani dei Genesis.
Questi li trovo molto buoni, fanno intravedere buone potenzialità!

D'accordissimo con te, anche per la scelta dei brani. Proprio non ho mai capito tanto ostracismo verso, in particolar modo, The serpent

by **moonchild** » 09 Oct 2009, 11:19

21st Century Schizoid Man - King Crimson - (In The Court of The Crimson King)

Senza questo brano probabilmente non avremmo avuto il prog (o magari sarebbe stato qualcosa di diverso) e per me è sufficiente per posizionarlo in cima

A Salty Dog - Procol Harum - (A Salty Dog)

Emozionante come pochi, struggente come nessun altro

Epitaph - King Crimson - (In The Court Of The Crimson King)

Per il mellotron sound biblico meriterebbe probabilmente collocazione migliore ma quando si deve scegliere fra cose indimenticabili tutto si fa più difficile

The Valentyne Suite - Colosseum (The Valentyne Suite)

Il disco è già di per sè importante, la suite omonima decisamente fondamentale, la copertine è di quelle al limite del leggendario, l'opener e il guitar solo di The Grass Is Always Greener basterebbero da soli a dare un senso a tutta la produzione dei Colosseum

Green Is The Colour - Pink Floyd (More)

Solo il suo essere propedeutico a Dark Side me lo fa ritenere fondamentale, un cinque stelle di valore storico più che artistico

Cymbaline - Pink Floyd (More)

Dei Pink Floyd sinceramente ne avrei inserite almeno quattro, Cymbaline è una di quelle canzoni dalla bellezza per certi versi insultante...difficile ascoltandola non sentirsi brutti, inadeguati

We Used To Know - Jethro Tull (Stand Up)

Forse meno appariscente di Boureè ma con un guitar solo che a malapena Aqualung e Budapest riusciranno a scalfirne la memoria

Where The Sour Turns To Sweet - Genesis (From Genesis To Revelation)

Fondamentalmente perchè in una graduatoria di migliori 10 che riguardi la musica mi resta sempre un pò difficile e per certi versi anche piuttosto seccante non inserire i Genesis[:)]

Peaches In Regalia - Frank Zappa (Hot Rats)

Perchè poi hai voglia a dire ma pure il genio, un pò come l'occhio, vuole sempre la sua parte

Gypsy - Moody Blues - (To Our Children's Children's Children)

I primi moodies andrebbero inseriti in ogni graduatoria prog più o meno per decreto istituzionale, la canzone in questione ci mette magari abbondantemente del suo

by **Dalex_61** » 09 Oct 2009, 14:04

Stasera conto di aggiornare la classifica. Prima però chiedo a Betelgeuse di controllare bene il suo primo posto: "River Dep Mountain High" è in "The Book of Taliesyn", datato 1969 in Gran Bretagna, ma pubblicato nel 1968 (ottobre) negli USA. Il pezzo (una sontuosa cover) è uscito poi su singolo nel '69, ma, a quello che mi risulta, risale all'anno precedente come prima pubblicazione, sia pure oltreoceano. [;)]

Tranquillizzo anche Harlequin: nella sua classifica ci sono pezzi che adoro! [;)]

by **Duke of Mar** » 09 Oct 2009, 15:27

1 King Crimson – 21st Century Schizoid Man
2 King Crimson - The Court of The Crimson King
3 Zappa, Frank – Peaches in Regalia
4 Family – The Weaver’s Answer
5 Van Der Graaf Generator – Afterwards
6 Yes – Survival
7 Pink Floyd – Cymbaline
8 Van Der Graaf Generator – Aquarian
9 Who – Eyesight to The Blind
10 Pink Floyd – Nile Song

by **Carlo Maria** » 09 Oct 2009, 16:35

Ehm... ho letto le istruzioni, arrivo dopo un po' che non mi connettevo... spero non si tratti di citare solo artisti prog! D'altra parte vedo i Doors (e i Beatles...), dunque mi fido di poter spaziare!
Parto? Parto!!!

Cavolo... nessuno cita il Live/Dead??? Ma i live contano, vero Dalex?

1)Dark Star
23 minuti di brano, addirittura un lato di lp non basta e l'ascoltatore è costretto a girare il disco per sentir finire il capolavoro dei Dead. Se fossi vissuto nel 1969, sarei stato una Dead Head! [8:-x]

2)Dazed and Confused
I Led Zeppelin al loro apice, ben prima dei mitici rallentamenti ammiccanti di Stairway to Heaven! L'accelerazione centrale del brano vale da sola un'annata musicale! [:D]

3)Cowgirl in the Sand di Neil Young
Amo Neil... [8:-x]

4)Gimme Shelter, The Rolling Stones
Un brano che ha un fuoco sacro al suo interno. Uno dei brani per eccellenza degli Stones e di tutto il decennio. Meraviglioso (e Let It Bleed è un disco spettacolare)!

5)21st Century Schizoid Man
Meravigliosi KC. I re Cremisi in quello che per me resta il loro album più grande!

6)With a Little Help from My Friends di Joe Cocker!
Per dio, è uno dei brani assolutamente simbolo di tutto l'anno, direi!!! :-)

7)Rocket Reducer No. 62 (Rama Lama Fa Fa Fa) degli MC5
I veri anticipatori del punk, una rabbia violenta spaventosa per un disco memorabile!

Valentyne Suite dei Colosseum
Un brano eccezionale.

9)Christmas dei The Who.
L'avete già citato, non serve dir altro, un brano meraviglioso.

10)Eskimo Blue Day dei Jefferson Airplane
Semplicemente il loro brano che più amo ed uno dei miei preferiti in assoluto.

Visto che non ho potuto citare tutti (questo per me è l'anno per eccellenza della musica! :-) ), in ordine sparso, magari qualcuno li nominerà prima di domani:

-Bob Dylan, Lay Lady Lay
-Pink Floyd, Carefull with the Axe, Eugene
-David Bowie, Space Oddity
-Amon Duul II, Phallus Dei
-Nick Drake, Way To Blue
-Creedence Clearwater Revival, Proud Mary
-The Beatles, Here Comes the Sun
-The Stooges, I Wanna Be Your Dog
-Van Der Graaf Generator, Afterwards
-Captain Beefheart, Trout Mask Replica (difficile staccare un brano dal tutto!)
-The Kinks, Shangri-La
-Frank Zappa, Peaches en Regalia

by **Carlo Maria** » 09 Oct 2009, 16:46

Ho letto ora il regolamento (porc...!), non l'avevo visto!
Ah, ecco! RIGA 1: "un viaggio tra le perle progressive di ogni tempo."

Mi pareva strano che nessuno avesse citato Dark Star e company! [:-D][:-D]

Va beh, la mia classifica varrà per folklore, allora, via! Tirate pure una riga su tutto, altrimenti, a voler conteggiare solo i brani prog, avremmo primi i KC e non sarebbe una classifica mia.
Contesto comunque la presenza in classifica di metà dei brani che non riconosco come prog!!! [;)]

by **Betelgeuse** » 10 Oct 2009, 03:03

quote:
Originally posted by Dalex_61

Prima però chiedo a Betelgeuse di controllare bene il suo primo posto: "River Dep Mountain High" è in "The Book of Taliesyn", datato 1969 in Gran Bretagna, ma pubblicato nel 1968 (ottobre) negli USA. Il pezzo (una sontuosa cover) è uscito poi su singolo nel '69, ma, a quello che mi risulta, risale all'anno precedente come prima pubblicazione, sia pure oltreoceano.

Ciao Dalex [:)]
L'album " The Book Of Taliesyn " fu registrato ai De Lane Lea Studios di Londra nel settembre 1968, ma secondo altre fonti nell'agosto dello stesso anno. In Europa, però, il gruppo era ancora tutt'altro che famoso, pertanto fu deciso di fare uscire il disco diversi mesi dopo, ed esattamente nel luglio del 69 in UK e Germania, e nell'autunno del 69 in Francia e in Italia. Tra l'altro c'era ancora in circolazione il primo album del gruppo, cioè " Shades Of Deep Purple ".
Tuttavia, in USA, i Deep Purple avevano letteralmente spopolato con il singolo " Hush " nel 68, e in questo caso, per cavalcare l'onda del successo, " The Book Of Taliesyn " uscì alla fine del 1968.

Quindi hai ragione, Dalex, e, seppure a malincuore, penso anch'io che questa splendida cover non può trovare posto nella classifica del 1969.

Riformulo la mia lista corretta, che è la seguente:

1° Moonchild ( King Crimson )
2° Blind ( Deep Purple )
3° In The Court Of The Crimson Kings ( King Crimson )
4° I Want You ( Beatles )
5° Thank You ( Led Zeppelin )
6° Come Together ( Beatles )
7° How Many More Times ( Led Zeppelin )
8° Il Primo Giorno Di Primavera ( Dik Dik )
9° Am I Very Wrong? ( Genesis )
10°April ( Deep Purple )

by **Dalex_61** » 10 Oct 2009, 06:48

Grazie. Ho atteso la tua risposta per procedere all'aggiornamento. Lo farò nel pomeriggio. Ricordo a tutti che le votazioni per il 1969 si chiudono alle 24 di oggi. [:)]

by **Romeo** » 10 Oct 2009, 06:55

1° - 2° - 3° - 14° - 16°..........cosa vi fa pensare?[^]

by **Hairless Heart** » 10 Oct 2009, 11:17

Che era un buon disco con buone canzonette. [^]

by **Romeo** » 10 Oct 2009, 14:57

'canzonetteeeee'?????????????[:0][:0][:0][:0][:0]

by **Thomas Eiselberg** » 10 Oct 2009, 16:37

Mi fa pensare che è un capolavoro assoluto della storia della musica[^]

by **Dalex_61** » 11 Oct 2009, 07:25

Finalmente ce l'ho fatta e ho la classifica definitiva (vedi primo post)! [:)]

E' un piacere rileggere Carlo Maria! [:)]
E' vero: si tratta di una classifica prog, ma con ampiezza di vedute: prog e tutto ciò che a questo è assimilabile per spirito o per altre assonanze. Di conseguenza, ho potuto inserire quasi tutta la tua classifica (e poteva essere altrimenti?), con l'eccezione di cose tipo Neil Young (che amo anch'io) e Rolling Stones che, obiettivamente, sono su un pianeta differente. Vale anche per Cocker e MC5. Ho però "saltato" queste posizioni nell'attribuzione dei punti per rispettare la tua scaletta. [;)]

La classifica aggiornata di Betelgeuse è stata presa in considerazione e mi resta solo di ringraziare tutti i partecipanti. Avanti con gli altri anni!! [^]

by **Romeo** » 11 Oct 2009, 08:59

Approfitto per dare il bentornato a Carlo Maria[;)]....eri in esilio?[:D]

by **GuardianMagog** » 11 Oct 2009, 18:48

http://www.keithemerson.com/MiscPages/2 ... idges.html

Edizione per il quarantesimo (anche per i Nice) di Five Bridge

by **aorlansky60** » 12 Oct 2009, 05:03

stilando stamane la mia classica relativa al 68 mi sono accorto che di quest'anno ho incredibilmente dimenticato (ormai l'età gioca brutti scherzi...) due brani importanti da un LP che lo è altrettanto per il 1969 oltre che per il prog :

ON A THRESHOLD OF A DREAM - MOODY BLUES

da cui sono da segnalare secondo le mie preferenze

"ARE YOU SITTING CONFORTABLY"

e

"Have you heard part I - the Voyage - Have you heard part II" in teoria 3 mini brani ma di fatto legati a formare una minisuite con la part II che riprende musicalmente il tema armonico della I...

by **cymbaline** » 12 Oct 2009, 13:27

vabbè, e io che dovrei dire, con tutto quello che ho lasciato fuori...[:D]

avrei almeno potuto citare i Fairport Convention...[I8)] quello spendore di canzone che è "Who knows where the time goes" [8:-x][8:-x][8:-x]

... e almeno "Soul sacrifice" di Santana... che è una meraviglia[8D][8D][8D]

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