Bertolaso

Volete parlare d'attualita', di sport o di argomenti che non hanno a che fare con i Genesis? Fatelo qui. Educazione e basso profilo sono obbligatori.

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Postby Zeppelin » 14 Feb 2010, 06:50

Avete sentito? Bertolaso indagato per corruzione, appalti, sesso e chi più ne ha più ne metta. Pare proprio che l'equazione potere=denaro non deluda mai.

A voi...[V]


P.S.: Berlusconi: “Bertolaso non si tocca“. Tenta di sviare l’attenzione innescando una sequela di battute scontate. (Spinoza)
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Postby Duke of Mar » 14 Feb 2010, 06:58

Giudici comunisti ed invidiosi... [:-j][;^(][:D]
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Postby Moonhead » 14 Feb 2010, 08:49

..e Dio creo' l'uomo a sua immagine e somiglianza...[:-|]
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Postby massimo61 » 14 Feb 2010, 10:41

anzichè togliere il crocefisso dalle aule degli scolaretti togliamolo dai ministeri, dagli assessorati e da tutti i luoghi di potere, povero Cristo non si merita una simile associazione[xx(][!:-!].
Anch'io nel mio piccolo come umile rappresentante del genere umano non mi sento di essere accomunato a tali merdacce.
Si vede che quando Dio ha creato Cosimo Mele ed il suo collega misterioso, Marrazzo, Bertolazzo e Silvio e tutto l'iceberg di corruzione che sta sotto questa punta, ha voluto evitare che il suo bell'inferno appena progettato restasse vuoto....
Pazza Inter Amala!
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Postby mgozzy » 14 Feb 2010, 16:31

quote:
Originally posted by Moonhead

..e Dio creo' l'uomo a sua immagine e somiglianza...[:-|]



Mi ricorda una battuta de 'il Male' ma non posso citarla, verrei dannato ehm bannato.
Last edited by mgozzy on 14 Feb 2010, 16:31, edited 1 time in total.
Capannelle: "Dimmi un po' ragassuolo tu conosci un certo Mario, che abita qua' intorno?"
Bambino: "Qui' de Mario ce ne so' cento!"
Capannelle: "Oh si, va bene...ma questo l'e' uno che ruba..."
Bambino "Sempre cento so'!!!" (da "I soliti ignoti")
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Postby highinfidelity » 15 Feb 2010, 04:37

Ecco: mi chiedevo quanto tempo ci sarebbe voluto perche' qualcuno aprisse un topic su questo tema. Ovviamente mi attendevo che l'aprissero i nostri baldi amici di destra, preoccupati dalla terrificante degenerazione della cosiddetta "politica del fare" berlusconiana, di cui questa vicenda e' un fulgido esempio.

Viceversa, ci si ritrova come al solito tra noi di sinistra. Va beh, si vede che e' cosi'.

Che dire? Personalmente glisso su Bertolaso, dira' la magistratura quanto e' coinvolto in questa vergognosa trama. Mi limito a registrare che e' un puttaniere (a due per volta, nientemeno!), come d'altra parte lo e' il presidente del consiglio. Potrebbe pero', per decenza, risparmiarci le reinterpretazioni su "ripassata" che in realta' voleva dire "rilassata": patetico, roba da bambini sorpresi a rubare caramelle.

Tutti gli altri maiali, quelli che si sollazzavano alla notizia del terremoto dell'Aquila pregustando il rigonfiamento del loro portafogli, spero siano sbattuti in galera a marcire e che la chiave sia tirata nel cesso.

Spero inoltre che questa vicenda ponga definitivamente fine al demenziale progetto di trasformare la Protezione Civile in una S.p.A. con totale e segreta autonomia di spesa, una CAGATA spaventosa che poteva venire in mente solo a uno come berlusconi.

Vi invito anzi a firmare l'appello per bloccare questo progetto demenziale:

http://temi.repubblica.it/repubblica-ap ... llo=391138
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Postby Synapsy » 15 Feb 2010, 05:00

Firmo immediatamente...qualsiasi cosa sia contro questo governo che insulta gli italiani ogni giorno, offendendoli nella loro intelligenza (a quanto pare però, tanti, troppi italiani, non si sentono offesi)...basta...non ne possiamo davvero più di questa combriccola di nani, stornellari, ballerine e puttane.
Sembra di vivere in un circo grottesco. [xx(]
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Postby toto » 15 Feb 2010, 05:38

Bertolaso e' stato,prima che col berlusca anche nel governo prodi.
come lui stesso ha detto, a piu' amici a sinistra che a destra.quind i accostarlo subito alla deriva di berlusconi mi sembra almeno forzoso.
detto questo,mi stupisce come si faccia presto a condannare una persona in una vicenda di cui ancora non sappiamo nulla o quasi.
forse i baldi amici di destra non aprono topic non per paura(quale,poi??)ma forse perche'il condannare senza conoscere non fa parte del loro modo di pensare,non essendo cresciuti a pane e stalin...
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Postby windshield74 » 15 Feb 2010, 05:42

...e dopo aver parlato di calcio andiamo a cose più serie....la questione Bertolaso - Protezione Civile.

Non m'interessa tanto se sia o meno un puttaniere, non sarebbe né il primo né l'ultimo; m'interessa però sapere quali siano le conseguenze di questi "trattamenti" che tutti ora smentiscono (hai ragione High, proprio come quando i bambini vengono beccati a rubare le caramelle...che tristezza...)...
Se un massaggio particolare induce il Sior Bertolaso a favorire l'imprenditore che gliel'ha regalato, piuttosto che un altro allora qui mi incazzo e neanche poco e chiedo le dimissioni di Bertolaso.
Non c'è da girarci troppo intorno, ci sono delle regole da seguire, chi sgarra paga; se io mi vedessi arrivare in cantiere i vigili che poi scoprono un abuso ne pago le conseguenze, logico no?
Non c'entrano i discorsi a favore di Bertolaso dipinto come uomo del fare che risolve i problemi e le calamità...qui c'entrano le regole, ormai diventate una sorta di fardello imposto da noiosi burocrati, ma che comunque devono sempre essere rispettate.

Ci penserà comunque la magistratura a risolvere la questione (non azzardatevi a definirla comunista perché é la stessa che mise sotto inchiesta mezza giunta fiorentina nel 2008, portando l'ex sindaco Domenici ad incatenarsi a Roma...e l'inchiesta è partita casualmente da un'intercettazione dell'architetto Casamonti, progettista di un'opera importante per il G8 alla Maddalena, tanto per la precisione....), mi limito a dire che non mi stupisce molto ciò che è successo...perché? Perché la Protezione Civile ha carta bianca su molte opere da far realizzare; prima la procedura d'emergenza riguardava solo i casi di calamità naturali ma ultimamente ci si era allargati....
Tutto ciò significava saltare gare d'appalto, ridurre i tempi, vedere sicuramente i soldi e andare in barba a regolamenti e vincoli....in poche parole, il sogno delle imprese di costruzione in Italia....

[:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I]
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Postby Synapsy » 15 Feb 2010, 05:53

quote:
Originally posted by toto

...forse i baldi amici di destra non aprono topic non per paura(quale,poi??)ma forse perche'il condannare senza conoscere non fa parte del loro modo di pensare,non essendo cresciuti a pane e stalin...



Non c'è bisogno di essere cresciuti a pane e stalin per odiare la destra italiana...io ne sono un esempio.
E poi è vero , del loro modo di pensare, non fa parte il condannare senza conoscere. Fa parte più che altro il cercare di non farsi condannare da chi conosce, ecco.
E poi ricordiamoci della vicenda Eluana Englaro...il nano l'avrebbe "condannata" ad una assurda esistenza fatta di dolore e sofferenza, senza assolutamente rendersi conto di cosa significa una tale sofferenza, un tale sacrificio...sai, quando si è impegnati a fare festini con veline, Apicelli e Topolanek vari imbottiti di viagra, probabilmente è un po' difficile rendersi conto di certe cose...e non mi sembra che sia cresciuto a pane e stalin, il nano giudicante e decidente delle sorti altrui (e curante solo della sua, di sorte, beninteso).
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Postby toto » 15 Feb 2010, 06:08

hai messo insieme alla vicenda bertolaso della quale stiamo parlando,una storia tragica come quella di eluana per attaccare berlusconi.un insieme di luoghi comuni senza senso alcuno solo per attaccare il "nemico".
complimenti.
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Postby windshield74 » 15 Feb 2010, 06:21

Allora.....lasciamo stare la questione di Eluana Englaro perché se davvero qualcuno avrebbe dovuto mantenere la bocca chiusa quello era Berlusconi....[:-I][:-I][:-I][:-I]

Per quanto riguarda la vicenda Bertolaso, mi limito solo a dire che Berlusconi ne ha approfittato per dire ai giudici che si devono vergognare per aver osato indagarlo....così, senza aver letto l'ordinanze....
Mi domando perchè non si era indignato quando quegli stessi giudici a fine 2008 avevano messo sotto inchiesta mezza giunta comunale fiorentina per la sistemazione dell'area di Castello....[:-I][:-I][:-I][:-I]
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Postby toto » 15 Feb 2010, 06:44

ma perche' non si riesce a parlare di qualsiasi cosa senza mettere in mezzo berlusconi??parliamo di bertolaso oppure di berlusconi??
arriverete al punto che se troverete che ne so,la macchina rigata ve la prenderete con berlusconi[:-D][:-D]
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Postby windshield74 » 15 Feb 2010, 06:52

Vabbè, quello di incolpare Berlusconi lo faccio a prescindere....[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Se leggi il mio primo post a riguardo noterai che non nomino mai Berlusconi, perché mi concentravo solo sulla vicenda...ma se lui interviene sparando a zero sui giudici così, giusto per il gusto di farlo, è inevitabile che rientri anche lui nella vicenda....

Tieni conto che mi ero tenuto alla larga dalla vicenda Protezione Civile SPA, così tanto voluta da Berlusconi...

Insomma...io Berlusconi lo tengo fuori quando è giusto che stia fuori, ma se fa di tutto per entrare in ogni vicenda, come si può escluderlo????????
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Postby toto » 15 Feb 2010, 07:03

e'entrato nella vicenda per respingere le dimissioni di bertolaso.
che avrebbe dovuto fare mandargli una e-mail?[:D][:D]
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Postby Duke of Mar » 15 Feb 2010, 07:14

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Postby highinfidelity » 15 Feb 2010, 07:21

quote:
Originally posted by toto

Bertolaso e' stato,prima che col berlusca anche nel governo prodi.
come lui stesso ha detto, a piu' amici a sinistra che a destra.quind i accostarlo subito alla deriva di berlusconi mi sembra almeno forzoso.
E invece no. Anzi, tutto al contrario.

Questo perche' al tempo di Prodi esisteva un vasto sistema di controlli (quelli che silvio vuole demolire perche' considera un inutile freno burocratico alla sua "politica del fare", presente?), e gli interventi c.d. "straordinari" della Protezione Civile erano straordinari sul serio (terremoti, alluvioni, calamita' ecc.), ovvero non erano delle CAZZATE come il G8 della Maddalena, che poi non s'e' manco fatto, che di "straordinario" non aveva assolutamente UN TUBO poiche' si trattava di un evento straprogrammato da anni di cui si conoscevano alla perfezione luoghi tempi e date in anticipo e per cui, quindi, non serviva alcuno strumento amministrativo di tipo straordinario.

Bertolaso, proprio perche' uomo di Stato e, se ti piace crederlo, "prodiano" (a me sembra un fascista calzato e vestito, ma comunque...) aveva ancor piu' il DOVERE di denunciare l'uso distorto che il governo stava facendo della Protezione Civile e dello stato d'emergenza, anziche' sollazzarsi con delle troie.

Visto che dai tuoi ragionamenti si capisce benissimo che non l'hai fatto, e che non hai assolutamente compreso qual'e' il punto della questione e la gravita' delle manipolazioni che la Protezione Civile ha subito nell'ultimo anno, con gravissimo danno delle finanze pubbliche, ti invito a leggere le dieci domande rivolte da Repubblica a Bertolaso, la sua riposta e l'ulteriore commento del direttore Scalfari:

http://www.repubblica.it/politica/2010/ ... i-2302823/
http://www.repubblica.it/politica/2010/ ... o-2302828/

Buona lettura.
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Postby toto » 15 Feb 2010, 07:41

L’impiegato di banca Eugenio Scalfari nasce a Civitavecchia nell’aprile del 1924. Collabora al giornale fascista: “Roma Fascista”. Nel dopoguerra si fa crescere la barba per non farsi riconoscere dai partigiani. Diventa liberale e bancario alla Banca Nazionale del Lavoro. L’amore per le banche e per i soldi lo accompagnerà per tutta la vita. Diventa radicale e giornalista. Scrive il grande pezzo: “La Russia ha già vinto la grande sfida?” in cui afferma: “Nel 1972 l’Urss sarà addirittura passata in testa non soltanto come potenza industriale ma anche come livello di vita medio della sua popolazione. Tutti i vecchi luoghi comuni della maggiore efficienza dell’iniziativa privata e dell’enorme sperpero di ricchezze che inevitabilmente si accompagna al collettivismo, cadono come castelli di carta di fronte ai risultati raggiunti in quarant’anni dall’economia sovietica”.
Dopo una breve riflessione diventa socialista e consigliere comunale. Fa carriera. Diventa deputato e firmatario di un documento contro il commissario Luigi Calabresi.
Applaude all’assalto di extraparlamentari al Corriere: “Questi giovani ci insegnano qualcosa(…)l’assalto alle tipografie può essere un ammonimento per tutte quelle grandi catene giornalistiche abituate(…)a nascondere le informazioni, a manipolare le opinioni pubbliche”. Per coerenza fonda La Repubblica, parte di una grande catena abituata a nascondere le informazioni e a manipolare le opinioni pubbliche. Diventa il grande vecchio di sinistra con il grande portafoglio a destra. Anno dopo anno diventa demitiano, repubblicano, comunista, pidiessino, pidino. Dove passa non cresce più l’erba. L’ultimo successo è stato Walterloo.
Ha di sé una grande opinione che illustra nel sermone domenicale di Repubblica e ogni volta che gli viene offerta la possibilità. Nel libro: “Incontro con Io” ha svelato: “Ho finalmente raggiunto la pienezza di me”. Montanelli ha detto: “Conosco molti furfanti che non fanno i moralisti, ma non conosco nessun moralista che non sia un furfante. Senza, per carità, allusione a Scalfari. Solo come promemoria”.

QUESTO E' EUGENIO SCALFARI
quindi TUTTO quello che scrive,dice,fa,per me non esiste.
per risponderti:
se la politica del fare porta i risultati avuti in abruzzo e a napoli ben venga il togliere freni burocratici..o mi vuoi dire che anche li non si e' lavorato bene?
quindi praticamente,secondo te bertolaso anziche' lavorare in questi anni si e' sollazzato con donne(il tuo termine spregiativo non mi piace per niente).
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Postby highinfidelity » 15 Feb 2010, 08:05

quote:
Originally posted by toto

quindi TUTTO quello che scrive,dice,fa,per me non esiste.
Non c'era bisogno di specificarlo. Si capiva benissimo dal tuo post che ignori tutto di questa vicenda. Ora, se leggi gli articoli e ti informi puoi proseguire nel dibattito. Come sai, su questo forum le "sparate" da ignoranti non sono benvenute.

Bertolaso ha deciso di rispondere alle domande di Scalfari, quindi forse ti conviene leggere cosa ha scritto.
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Postby toto » 15 Feb 2010, 08:20

cosa ne sai tu se io sono informato o no?
e perche'per informarmi avrei bisogno poi di scalfari?
non farmi ridere su.
ma si sa,e'regola di chi la pensa in un certo modo(il tuo)di evitare le argomentazioni dando del disinformato,del cazzaro e via dicendo.
chi sei per dirmi che posso proseguire nel dibattito?
chi sei per darmi dell'ignorante?
in te c'e' qualcosa che non va.
una discussione con te non e'possibile,perche'non sei in grado di portarla avanti senza offendere.
mi spiace.
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Postby Moonhead » 15 Feb 2010, 09:07

Che clima da Gulag che c'e' qui dentro! [:D][:D][:D]

Pane e Stalin? mah direi piu' pane e buon senso!
E poi nn c'e' bisogno di aspettare la fine della faccenda per capire che bertolaso e' nato da una costola del Berlu!
Basta sentire le intercettazioni per capirlo!
E se anche fosse solo una questioni di massaggi e' inaccettabile che sia una merce di scambio per i soliti favori agli "amici" quelli stessi amici che definirei FIGLI DI PUTTANA che se la ridono durante il terremoto!
E nn mi dite che Guido nn ne sapeva nulla perche' e' come dire che Silvio nn sapeva di Mangano....
Piuttosto che continuare a vedere Rosso dappertutto chiedo cortesemente agli esponenti di destra di essere un pochino piu' obiettivi (il che nn significa cambiare il proprio pensiero) e pensare di piu' con la propria testa!
fortunatamente qua dentro ce ne sono....

PS certo che noi di sinistra offendiamo sempre i poveri moderati di destra! [:D][;)]
Last edited by Moonhead on 15 Feb 2010, 09:09, edited 1 time in total.
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Postby Synapsy » 15 Feb 2010, 09:18

Scusate non ho proseguito la discussione perchè stanotte ero di turno al lavoro, dovevo dormire....comunque intendevo replicare a toto che Berlusconi purtroppo C'ENTRA SEMPRE, ma vedo che l'avete fatto ampiamente voi altri. Grazie.
Last edited by Synapsy on 15 Feb 2010, 09:19, edited 1 time in total.
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Postby toto » 15 Feb 2010, 09:25

da cosa deduci che bertolaso nasce da una costola del berlusconi?
dalle intercettazioni?
bene,quindi tu la tua condanna gia l'hai emessa...ottimo.
se avesse scambiato sesso con appalti sarei il primo ad incazzarmi,ho solo chiesto di aspettare le prove reali.
per il resto cioe'al supposto fatto che io non pensi con la mia testa,anche qui vorrei sapere da cosa lo deduci.
sulla battuta finale spiritosa ma mal riuscita,ti dico che si,e'difficile essere di destra qui,ma pacatamente e senza offendere nessuno provero'a dare il mio contributo.
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Postby highinfidelity » 15 Feb 2010, 09:43

quote:
Originally posted by toto

chi sei per darmi dell'ignorante?
Non c'entra quello che "sono" io: e' tutto contenuto in cio' che "scrivi" tu. "Ha" voce del verbo avere si scrive con l'acca, ad esempio.
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Postby Duke of Mar » 15 Feb 2010, 09:45

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Postby highinfidelity » 15 Feb 2010, 10:17

Buon vecchio Duke! [:)] Purtroppo questa volta non si riesce a riderci sopra: la Protezione Civile era una delle ultime cose in cui la cittadinanza riponeva fiducia. Grazie a silvio e' andata (letteralmente) in vacca anche lei. L'ha trasformata in una associazione segreta di palazzinari.

Adesso si scoprono tutti improvvisamente saggi e timorati. Pure Bossi, quello di "Roma ladrona" non vuole piu' la Protezione Civile S.p.A. Dov'era fino a ieri, dormiva? Non era andato a Roma per "sorvegliare i ladroni"?

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Postby windshield74 » 15 Feb 2010, 10:23

quote:
Originally posted by toto

e'entrato nella vicenda per respingere le dimissioni di bertolaso.
che avrebbe dovuto fare mandargli una e-mail?[:D][:D]



Semplicemente non avrebbe dovuto offendere i magistrati al solo scopo di difendere Bertolaso...
Se avesse detto: "Confermo la piena fiducia a Bertolaso, in attesa di nuovi riscontri da parte della magistratura" sarebbe stato più corretto...

Ma anche in questo caso ne ha approfittato per insultare i giudici dichiarando, tra l'altro, "che non si può governare attaccati da pubblici dipendenti quali i giudici"...
In parole povere, come diceva Gramellini (noto esponente della sinistra radical chic....) ieri sera, Berlusconi è il capo dell'azienda Italia e non tollera che un suo dipendente indaghi sul capo....

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Postby aorlansky60 » 15 Feb 2010, 10:27

Ho letto i posts.

Francamente, la tua posizione, toto, mi sembra qui assai poco condivisibile.

Io sono uno che si è sempre dichiarato dalle idee "destroidi" in questo forum, ma non per questo riesco a spezzare anche una sola lancia per difendere berlusconi e tutta la sua "cricca"(termine poco nobile per definire coloro che si dovrebbero e potrebbero definire onorevoli quali rappresentanti del volere dpopolare, ma berlusconi ed il suo seguito non meritano neppure questo riguardo di forma).

Uno che ha collezionato tutti quei rinvii a giudizio per ragioni tra le più varie e che stà facendo di tutto per trasformare il Parlamento (che si dovrebbe occupare di questioni ben più importanti per l'interesse dei cittadini italiani) in un organo per salvare se stesso dal giudizio della Magistratura, uno che ha perfino pensato di cambiare la Costituzione Italiana per i suoi (sporchi) scopi personali, io non riesco a capire che seguito e credibilità possa ancora avere in una persona obiettiva, sia essa di destra o di sinistra.

Bertolaso è solo una punta dell'iceberg.

Il vero guaio è che sono realmente troppi quelli che hanno interessi tra i più vari (ma accomunabili alla fine in uno solo: INTERESSE ECONOMICO) ai quali faccia comodo l'operato di berlusconi e la sua filosofia del "fare" nella posizione di comando che occupa.

Il problema vero è che la corruzione a tutti i livelli che contano -pubblico e privato che sia- è ormai accomunabile a "silvio berlusconi" e a tutto il suo seguito.

Non che dall'altra parte sia meglio(forse appena un pò), ma non scopro certo io che l'italia, per fenomeno di corruzione della politica e della pubblica amministrazione, sia uno dei paesi più fortemente colpiti nel cuore del suo sistema fino ad interessare tutte le periferie amministrative.

Il che mi porta alla frase che ha aperto questo topic: equazione POTERE=DENARO

Quest'ultimo non conosce bandiere ma fa gola a tutti, che siano di destra, di centro o di sinistra.

Solo la storia, tra qualche tempo, riuscirà a dare un giudizio su questo paese e sulle trasformazioni avvenute in 15 anni di berlusconismo, perchè ancora a molti non è chiaro il disastro provocato dall'operato di questo megalomane a livello nazionale, da quando parte del popolo italiano gli ha consentito di assumere la carica di Presidente del Consiglio. E purtroppo non ha ancora finito di far danni.

Gli unici ad accorgersene per ora sono i paesi esteri vicini e la loro opinione pubblica, che non riesce a capire come in uno dei maggiori paesi industrializzati del mondo facente parte della schiera liberista di economie, quelle riconducibili ad area "occidentale", sia stato dato potere ad uno come berlusconi di trasformare la politica e l'economia in una faccenda da paese e dittatura di stampo sudamericano.

Se berlusconi è l'espressione democratica di un popolo, io invidio parecchio le democrazie occidentali vicine.
...AMA TUTTI, CREDI A POCHI, NON FAR MALE A NESSUNO...
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Postby toto » 15 Feb 2010, 15:42

quote:
Originally posted by highinfidelity

quote:
Originally posted by toto

chi sei per darmi dell'ignorante?
Non c'entra quello che "sono" io: e' tutto contenuto in cio' che "scrivi" tu. "Ha" voce del verbo avere si scrive con l'acca, ad esempio.


questo e'il livello delle tue argomentazioni...
il che e'tutto dire.
non credo serva aggiungere altro.
offese e basta,chiaramente tollerate da tutti con molta deferenza.
ma tu qui sei il capo e puoi fare come vuoi...
pero'non parlare male di chi comanda l'italia,visto che stando a quanto dici ti comporti come lui.
saluti
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Postby Moonhead » 15 Feb 2010, 16:30

Aspettavo AOR con ansia! [;)]
Almeno te le tue idee le esponi con argomentazioni con veri e propri fatti senza usare paroloni di varia natura e con te ci si puo' confrontare sempre senza alzare i toni.
Quanto a toto che dirti?
Mi sembra solo di vedere quelle vecchiette che in tv telefonano a varie trasmissioni politiche dicendo che tutti i mali del mondo sono attribuibili alla sinistra senza nemmeno sapere cosa dicono... cmq mi fermo qui senno' rischio il ban e non e' il caso per cosi' poco.
Cmq sono sempre qui se vorrai argomentare senza alzare i toni [;)]

PS ma Silvio mangia pane e Putin (ex KGB...) ?
La violenza non raggiunge mai la dignita' di ideologia, anche quando cerca giustificazioni in asserite necessita' rivoluzionarie: essa e' sempre e comunque urgenza di potere, esibizione individualista. (cit. Faber)
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Postby toto » 15 Feb 2010, 17:36

moonhead
mi puoi dire quali paroloni avrei usato e quando avrei alzato i toni?
no,perche'altrimenti e' buono tutto.
qui ,a me sembra che i toni alti e le offese vengono solo da una parte,ma se non si vuole vedere,sentire e parlare allora non e' un mio problema.
un altra cosa.
che tutti i mali sono attribuibili alla sinistra lo hai detto tu,non io.
al contrario,per voi tutti i mali sono della destra..o no?
comunque io provo a dibattere serenamente anche essendo di idee opposte alla maggioranza,pero'se vi piace parlare senza contraddittorio alcuno basta che lo dite.
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Postby Romeo » 15 Feb 2010, 17:57

toto......non te la prendere[;)]ops[:0][:-I]....è corretta l'ortografia??
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Postby Zeppelin » 15 Feb 2010, 22:07

quote:
Originally posted by toto

mi stupisce come si faccia presto a condannare una persona in una vicenda di cui ancora non sappiamo nulla o quasi



E allora perchè fai la stessa cosa con Scalfari? Berlusconi (scusa se lo cito) è tacciabile di mille reati ai quali, al di là di tutto, deve ancora rispondere.
Inoltre, la tua citazione su scalfari, quella in cui presenti la sua vita, potrebbe essere adeguata se non fosse che l'attuale presidente del consiglio era intimo amico di un socialista.
Ci vuole coerenza innanzitutto, perchè non si può stare con un piede in due scarpe. Non si può gettare del fango addosso ad una persona e difenderne un'altra che fa la stessa cosa se non peggio, visto che è al potere.

P.S.: per High e Romeo: sbaglio o le battute riguardanti l'ortografia sono espressamente biasimate dalle FAQ?
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Postby Romeo » 16 Feb 2010, 04:26

sbaglio o nel mio post c'è autoironia?....sono io che sono poco chiaro...[;)]Caro Zep, l'intenzione era proprio biasimare questi atteggiamenti[;)]
Last edited by Romeo on 16 Feb 2010, 04:31, edited 1 time in total.
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Postby intermediario » 16 Feb 2010, 05:39

...e poi non vedo perchè fare un decreto per trasformare la Protezione Civile in una "spa"...lo è già da un pezzo![;)][:D]
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Postby Zeppelin » 16 Feb 2010, 07:01

quote:
Originally posted by Romeo

sbaglio o nel mio post c'è autoironia?....sono io che sono poco chiaro...[;)]Caro Zep, l'intenzione era proprio biasimare questi atteggiamenti[;)]



No no, è colpa mia...non ho afferrato le tue intenzioni...[:)][;)]
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Postby harlequin » 16 Feb 2010, 07:06

Tollerate? Non da me, sicuramente. E nessuna deferenza. Io di solito ignoro tutto quello che si scrive qua sopra; è solo veleno buttato in faccia per sfogarsi con l'"ignorante di turno".
Però secondo me, l'amministratore è incazzato col mondo, non per Berlusconi, la protezione civile, il prezzemolo piantato nel cesso...secondo me voleva fare il musicista, non c'è riuscito, e allora è sempre incazzato. Ma come amo ripetere: mettiti a studià!!!!![:D][:D][:D][:D][:)]
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Postby highinfidelity » 16 Feb 2010, 09:15

quote:
Originally posted by Zeppelin

P.S.: per High e Romeo: sbaglio o le battute riguardanti l'ortografia sono espressamente biasimate dalle FAQ?

Zep, fai anche tu il finto tonto? Sbaglio o e' gia' la seconda volta?

Quella clausola l'ho scritta io di mio pugno, ma mi stupisco che una persona intelligente come te non capisca da sola che e' volta a salvaguardare persone semplici e modeste, magari straniere, da malaugurate prese in giro di utenti poco sensibili o che non si sono resi conto della situazione.

Qui abbiamo la situazione esattamente opposta: un pivellino ai primi post, che non si e' presentato (controlla pure che dovizia di dettagli ha caricato sull'account!) ma che arriva a gamba tesa come un gradasso a pretendere di dare il verbo agli altri. Uno che quando gli si fa osservare che non conosce i recenti sviluppi dell'oggetto del dibattere, e che per di piu' non ha capito affatto il punto della discussione, ti risponde che "lui certa roba non la legge".

A questo punto, a precisa domanda, precisa risposta: chi sei tu per dire che sono disinformato? Risposta: sono l'amministratore, quindi tanto per cominciare questa e' casa mia e non un parco pubblico, e sei disonformato non perche' lo dico io, ma perche' e' un dato oggettivo: fai errori con cui non si passa l'esame di licenza elementare, e chi ha difficolta' a leggere e scrivere non puo' essere informato. Soprattutto poi se "certa roba non la legge".

Ti faccio presente che questa "certa roba che lui non legge" era uno scritto di Bertolaso, tanto per capirci.
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Postby Romeo » 16 Feb 2010, 09:34

.....e poi qualcuno si meraviglia che il dibattito se lo cuociono solo a sinistra;ritornando (è meglio[;)]) a Bertolaso, aspettare prima di giudicare[;)](e con questo chiudo)
Last edited by Romeo on 16 Feb 2010, 09:34, edited 1 time in total.
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Postby toto » 16 Feb 2010, 11:27

quote:
Originally posted by highinfidelity

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Originally posted by Zeppelin

P.S.: per High e Romeo: sbaglio o le battute riguardanti l'ortografia sono espressamente biasimate dalle FAQ?

Zep, fai anche tu il finto tonto? Sbaglio o e' gia' la seconda volta?

Quella clausola l'ho scritta io di mio pugno, ma mi stupisco che una persona intelligente come te non capisca da sola che e' volta a salvaguardare persone semplici e modeste, magari straniere, da malaugurate prese in giro di utenti poco sensibili o che non si sono resi conto della situazione.

Qui abbiamo la situazione esattamente opposta: un pivellino ai primi post, che non si e' presentato (controlla pure che dovizia di dettagli ha caricato sull'account!) ma che arriva a gamba tesa come un gradasso a pretendere di dare il verbo agli altri. Uno che quando gli si fa osservare che non conosce i recenti sviluppi dell'oggetto del dibattere, e che per di piu' non ha capito affatto il punto della discussione, ti risponde che "lui certa roba non la legge".

A questo punto, a precisa domanda, precisa risposta: chi sei tu per dire che sono disinformato? Risposta: sono l'amministratore, quindi tanto per cominciare questa e' casa mia e non un parco pubblico, e sei disonformato non perche' lo dico io, ma perche' e' un dato oggettivo: fai errori con cui non si passa l'esame di licenza elementare, e chi ha difficolta' a leggere e scrivere non puo' essere informato. Soprattutto poi se "certa roba non la legge".

Ti faccio presente che questa "certa roba che lui non legge" era uno scritto di Bertolaso, tanto per capirci.


mi ripeto,tu hai(con l'acca giusto?)qualcosa che non va.
questa e'casa tua,non vuol dire in un forum parlare solo con chi e' daccordo con te,ma anche con chi e'in disaccordo e forse non scrive bene...almeno non bene come te.
comunque ripeto non e' un mio problema,evitami quando rispondero' a qualche messaggio fai finta che non ci sia e che in italia sono tutti di sinistra e anti-tutto come te.
P.S.
l'articolo comunque l'ho letto.
ti potrei postare tonnellate di roba di altri giornali sui tuoi amichetti di sinistra...ma tu leggi solo repubblica...
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Postby intermediario » 16 Feb 2010, 12:33

Ma quelli di sinistra (amichetti? e di chi?) si dimettono.

Quelli di destra li possono beccare che stanno squartando una persona che non si schiodano dalla poltrona; questo perchè la magistratura, secondo loro, è in malafede.

E non fanno così perchè sono di destra o di sinistra: fanno così perchè tanto voi li continuate a votare lo stesso. Noi invece non facciamo così con i nostri "amichetti".

Il risultato del modo in cui votate è che 18 anni dopo tangentopoli la corruzione è triplicata ed abbiamo al governo il successore di Craxi.

Vedete un pò voi.
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Postby Zeppelin » 16 Feb 2010, 13:47

quote:
Originally posted by highinfidelity

Zep, fai anche tu il finto tonto? Sbaglio o e' gia' la seconda volta?

Quella clausola l'ho scritta io di mio pugno, ma mi stupisco che una persona intelligente come te non capisca da sola che e' volta a salvaguardare persone semplici e modeste, magari straniere, da malaugurate prese in giro di utenti poco sensibili o che non si sono resi conto della situazione.



Mi sembra che tu ti possa sbagliare: penso sia la prima volta che dico una cosa del genere. Ma non essendone sicuro, non metto la mano sul fuoco.
Comunque sia, non mi piace il modo in cui scrivi. E' un po' di tempo che ci faccio caso. Troppo impeto e troppi appellativi gratuiti (anche se giusti). Francamente, mi stupisco anch'io di te: vista la tua intelligenza nell'affrontare tematiche che ormai non hanno più un'ideologia politica (si gioca ormai a guardie e ladri, solo che vincono sempre i ladri), non capisco come tu ti possa scaldare in maniera tanto esagitata. Se toto (toto, mi raccomando, è un esempio, non prenderlo alla lettera!) fosse un ignorante non in grado di informarsi, è inutile che tu gli dai del pivello: questo non lo spingerà di certo a rafforzare la sua cultura, anzi: forse il risentimento lo spingerà ad arroccarsi ancor di più sulle sue posizioni, per quanto erronee.
Poi non capisco perchè tu debba darmi del "finto tonto": ho fatto una domanda che non aveva alcuno scopo se non quello di avvertirvi. Ma non per fare la morale o cazziarvi, ma solo perchè mi sembrava che il commento riguardo all'ortografia di toto rientrasse nel biasimo delle FAQ. Io non faccio il finto tonto, né il paladino della giustizia: ho letto quello che ha scritto toto, decisamente non sono d'accordo con lui, ma tento di non far caso alla scrittura, anche se, bisogna ammetterlo, dà a pensare.

Ora, come al solito qui si è caduti in basso. Battute come "pane e stalin" fanno schifo, tanto quanto le manifestazioni della lega, qui in Trentino, che hanno strumentalizzato il giorno del ricordo delle foibe, indicando il comunismo come fonte di tutti i mali.
Tengo a precisare che io SO cos'ha fatto stalin (e lenin pure!), basta leggere "Arcipelago Gulag". Di conseguenza, se critico berlusconi non è perchè sono comunista, come, incredibilmente, è riuscito a farvi credere quello di Arcore. Se uno la pensa in maniera diversa non è un comunista.
E' inutile poi stare qui a battibeccare come bambini, rinfacciandosi insulti velati e non. Confrontatevi come due persone civili e riportate i "PERCHE'" delle vostre scelte. E' inutile fare come toto che sostiene berlusconi e adduce delle prove di "malavita" contro scalfari che potrebbero essere rigirate tranquillamente al berlusca.
Ho mostrato la contraddizione di toto che è stata chiaramente snobbata e, allo stesso tempo, non è stata nemmeno confutata.
Troppo facile puntare il dito contro i toni di High il quale, almeno, riporta dei fatti, delle prove e non cita a caso senza riportare la fonte.
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Postby Phoberomys » 16 Feb 2010, 14:09

Mha, cuà a Gienova vottano l'asinistra da senpre ance se la citta e aministratta di caca. [:-I]

Non ho seguito la vicenda: ho altro a cui pensare.

Ma sono anch'io (e lo sarei per chiunque) per aspettare prima di giudicare.

Così, a occhio e a naso,
sto con Bertolaso. [^]
"Che cosa accomuna i Genesis ai Black Sabbath? Il fatto che per un certo periodo entrambi i gruppi, come cantante, hanno avuto Dio" - Langres Livarot.
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Postby intermediario » 16 Feb 2010, 14:43

Qui a Bologna hanno cambiato con Guazzaloca: non che la cosa mi abbia entusiasmato, ma il ricambio è utile.
Se vincesse sempre le elezioni lo stesso partito, poi finirebbe che il Sindaco potrebbe permettersi, che so, di andare a fare le vacanze con una dipendente a spese del Comune.

...va bè forse ho sbagliato esempio...[X-P]
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Postby toto » 16 Feb 2010, 15:24

E' inutile fare come toto che sostiene berlusconi
[/quote

CHI HA MAI DETTO CHE SOSTENGO BERLUSCONI??
LA MIA DESTRA E'MORTA CON ALMIRANTE.
lo scrivo bello grande cosi'ci capiamo.
nella merda in cui stiamo oggi,dove ci si confronta su una tastiera invece che nelle scuole o nelle piazze,e'difficile spiegarsi,ci provero'certo che alcune mie acca mancanti mi verranno perdonate.[;)]
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Postby Zeppelin » 16 Feb 2010, 15:43

Ah! Ma sei un nostalgico praticamente. Ecco vedi? Per la seconda volta mi sono sbagliato.
Però dalle tue posizioni si capiva un'altra cosa.
Sta di fatto che io non ho scritto solo quello...
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Postby smiroldo » 16 Feb 2010, 16:11

almirante si rivolterebbe nella tomba a pensare a berlusconi...

gli ex-missini, o nostalgici o come volete chiamarli dovrebbero essere i PRIMI ad inorridire pensando al livello morale dell'attuale maggioranza...e più in generale, al livello generale in cui è scesa l'attuale politica...

e invece, molti ex missini (o nostalgici ecc ecc), tutto sommato, pur prendendo le distanze da berlusconi (ma questo lo fanno tutti, non è una novità...), sono ben contenti di vedere QUESTA destra al governo piuttosto che una sinistra che sta più a destra della vecchia DC...

...o tempora o mores...[O:-)]
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Postby genesisforever » 16 Feb 2010, 17:35

fra un pò saremo ridotti come la grecia, chissà se continueremo anche allora ad accapigliarci discutendo su bandierine, credenze e ideologie morte e sepolte.[:-I]
Ciò che non ci uccide ci rende più forti.
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Postby highinfidelity » 23 Feb 2010, 07:08

Sta lentamente emergendo in che cosa consistevano i "miracoli" della "politica del fare" all'Aquila. Tanto per capirci non sono state ancora rimosse nemmeno le macerie in piazza del Comune:

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/0 ... a-2397730/

Faccio presente che anche il Presidente del Senato Gianfranco Fini ha difeso l'inchiesta della magistratura:

http://www.repubblica.it/politica/2010/ ... e-2394705/
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
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Postby intermediario » 23 Feb 2010, 07:55

Per inquadrare bene la personalità di questi "eroi" salvatori delle popolazioni terremotate, è utile ricordare che l'anno scorso si era sollevata una giusta indignazione sulle case costruite con troppa sabbia.
E negli stessi giorni Bertolaso elargiva appalti per la ricostruzione con i criteri che stiamo scoprendo.
Chissà quanta sabbia ci mettono, stavolta.
Ha paura di restare senza lavoro?
Last edited by intermediario on 23 Feb 2010, 07:59, edited 1 time in total.
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Postby toto » 24 Feb 2010, 11:07

si,e'vero,togliere in soli SETTE mesi la gente dalle tende,costruendo a tempi di record case e'stato uno sbaglio.
era meglio togliere prima le macerie,e lasciare la gente nelle tende...
ma vi rendete conto di quello che dite???
gli aquilani sono incazzati,ed hanno ragione.
ma io mi chiedo:
se ci fossero stati i "sinistri"che con il loro capo prodi non riuscirono nemmeno a togliere la mondezza da napoli,si sarebbero trovati meglio?
ripeto,il governo del fare ha fatto,gli altri,compresi quei poveracci di repubblica,sono buoni solo a lamentarsi senza portare nulla di costruttivo.attenti amici aquilani alle strumentalizzazioni,perche'la sinistra sa fare solo quello...
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Postby windshield74 » 24 Feb 2010, 11:53

E ti pareva che si finiva lì.....

Allora, voglio dire la mia sulla questione L'Aquila, visto che nel settore edilizio ci lavoro.
Non nego che il governo si sia mosso bene a ridosso dell'evento riuscendo a ridare una casa a chi più non l'aveva. Ma voglio dire anche altre cose:
1- I rifiuti da Napoli sono stati tolti in base ad un piano specifico messo a punto dal governo Prodi insieme a Bertolaso che però non venne portato a termine dato che il governo cadde; ricordati anche che il problema esisteva anche prima del governo Prodi ma in quel caso Berlusconi, dal 2001 al 2006, non fece niente. Comunque è vero che li ha portati via anche se, ogni tanto, si tente parlare di emergenze rifiuti in città come Palermo, notoriamente in mano ai comunisti, o vicino a Napoli, ma ormai non se ne parla più.
2- Il governo Prodi nel 1997, anno del sisma in Umbria e nelle Marche, riuscì a gestire in modo egregio la ricostruzione demandando più poteri e soldi alle giunte locali che, negli anni, hanno ricostruito interi paesi e città. Se non ci credi basta che ti rechi nei paesi dell'Umbria e vedi come sono stati rifatti; magari gli abitanti hanno penato più del previsto nei container ma ora sono tornati nelle loro case, ristrutturate ed a norma.
3- All'epoca del suddetto sisma, 1997, non si era ancora sviluppato pienamente il mercato delle case di legno. Ti sembra un fattore da poco? Si? Ok, fammi spiegare. Ho recentemente visitato il MadeExpo a Milano (fiera dell'edilizia) ed ho parlato con alcuni addetti di questo settore che mi hanno spiegato i vantaggi delle case in legno, tra cui non il costo (che alla fine è uguale a quello di una casa in muratura) ma sicuramente il minor tempo di realizzazione. Aggiungi anche il fatto che da qualche anno a questa parte il legno è stato riscoperto come materiale antisismico (dal 2006 o dal 2007) e capirai come si possa oggi realizzare una casa antisismica, sicura e definitiva in poco tempo, cosa che anni fa non si poteva fare per cui si ripiegava sulla soluzione container.

La mia sensazione è una sola, aldilà di tutto, di cui sono convinto da tempo: chi ha ricevuto quelle case lì resterà, il centro storico non verrà ricostruito se non tra qualche anno quando i proprietari saranno costretti a vendere per un tozzo di pane la loro casa...e chi le comprerà (magari delle società di costruzioni importanti) farà un affarone rivendendole, rimesse, ad un valore decuplicato....
Tanto gentile e tanto onesta pare la donna mia quand'ella altrui saluta, e invece è una maiala risaputa...
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Postby intermediario » 24 Feb 2010, 15:17

x toto:

Non sono tanto sicuro che sbancare una collina per riempirla di prefabbricati richieda meno tempo della sistemazione del centro storico, mentre i risultati urbanistici di questa scelta sono facilmente immaginabili...ma non voglio insistere, rischio di parlare di cose che non conosco abbastanza.
Quello che è certo è che valutare i lavori in base alla loro provenienza (i destri sono il governo del fare ed i sinistri non sanno fare niente) è assolutamente inutile; se dovessimo fare l'elenco di lavori ben fatti da governi e amministrazioni di sinistra e mal fatti dalla destra (o viceversa) intaseremmo il server.
Se io sono inferocito con Bertolaso è perchè la prima cosa da fare con le vittime ancora sotto le macerie era avere la certezza della correttezza degli appalti e della qualità delle nuove costruzioni, e sembra che lui abbia fatto l'esatto contrario.
E direi le stesse cose se l'avesse fatto col governo Prodi.
Last edited by intermediario on 24 Feb 2010, 15:19, edited 1 time in total.
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Postby highinfidelity » 01 Mar 2010, 09:21

Mentre la speculazione ediliza della "new town" procede a ritmi serrati, i cittadini hanno forzato i blocchi ed hanno iniziato a rimuoevere le macerie con le proprie mani:

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/0 ... _-2459279/

A titolo di curiosita', sembra che il primo ad indagare sugli appalti del G8 sia stato niente meno che il Capitano Ultimo, ma l'inchiesta gli era stata scippata di mano dal procuratore corrotto Achille Toro:

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/0 ... o-2465954/
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
(Luigi Russolo, Intonarumorista. 1913.)
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