Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Volete parlare d'attualita', di sport o di argomenti che non hanno a che fare con i Genesis? Fatelo qui. Educazione e basso profilo sono obbligatori.

Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 11 Jun 2013, 14:32

Cio' che fino a ieri sembrava probabile, in queste settimane sembra diventare rapidamente sempre piu' impossibile:

http://www.repubblica.it/esteri/2013/06 ... ef=HRER1-1
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby chvfrc » 11 Jun 2013, 15:03

per diversi motivi ho seguito poco la vicenda, sentendo solo le news principali nei radio giornali.
però ieri a caterpillar su radio2 hanno intervistato una ragazza che lavora nella sanità in turchia è ha spiegato come, quello che ci dicono e sentiamosia meno della metà della punta dell'iceberg. difficile non crederle
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby 11mo Conte di Mar » 12 Jun 2013, 15:06

Io personalmente troppa fretta non ne ho.
I pro sono sicuramente il fatto che la Turchia è cmq una democrazia,
che è una economia in espansione e che potrebbe accentrare
l'attenzione sulla zona dell'europa mediterranea, riguardandoci da vicino.

Si porta dietro però molte contraddizioni, culturalmente non condividiamo molto
e una convivenza tra culture e religioni differenti è possibile, per me, solo sotto
l'arbitrato della laicità.
Ecco, non credo che l' Islam nel lungo periodo possa coesistere con altre fedi e
nemmeno riesca ad accettare alcuna laicità.
Non vorrei che uno stato che dietro si porta cospicue sacche di islamismo,
tenute a bada non si sa bene come, possa fungere da portale a scontri
di più larga scala.
Poi magari sono un visionario pessimista.

Qui un punto di vista:
http://www.salpan.org/GRANDI%20TEMI/MUSULMANI/No%20alla%20Turchia%20in%20Europa.html


qui note sull'autore:

http://it.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Del_Valle

Tengo a precisare che le mie perplessità sull'ingresso della Turchia in Europa sono antecedenti
alla lettura dello scritto linkato.
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 13 Jun 2013, 08:07

Beh, detto molto francamente non fa altro che riassumere le perplessita' del 97% della citatdinanza europea. Il restante 3% e' rappresentato da immigrati i origine turca, oltre che da banchieri e speculatori. [;)]

La mia opinione e' che l'adesione della Turchia alla Ue sia stata finora "digerita" in quanto se n'e' sempre parlato in termini molto teorici ed astratti, come se fosse un progetto di fantasia che tanto poi non si concretizzera' mai. Se in futuro si giungesse veramente ad un passo dall'adesione, credo che ci ritroveremmo le piazze europee strapiene di manifestanti e riottosi contrari all'adesione della Turchia. Inutile dire che il movimento di protesta sarebbe cavalcato da partiti e movimenti razzisti tra i piu' beceri, con un'escalation pericolosissima anche per la stabilita' interna della UE.
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 17 Jun 2013, 14:03

Erdogan: <<non riconosco il parlamento UE>> [:-j]

http://www.lastampa.it/2013/06/17/ester ... agina.html

Forse, piu' che di secoli, avremmo dovuto parlare di MILLENNI...
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby chvfrc » 17 Jun 2013, 14:10

e l'ONU che dice?
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 14 Apr 2015, 11:05

E' di questi giorni la notizia di un ulteriore allontanamento della Turchia dalla UE (e anche dal buon senso). Sembra quasi incredibile che fino a 2-3 anni fa si parlasse molto seriamente di un suo possibile ingresso nell'Unione. Ora sembra un'ipotesi fantascientifica.

http://www.repubblica.it/esteri/2015/04 ... 111826312/
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby Duke59 » 26 Apr 2015, 20:00

Con il suo continuo rifiuto a prendersi le giuste responsabilità per un massacro paragonabile a quelli di Hitler, Pol Pot e altri infami di simile livello

http://it.wikipedia.org/wiki/Genocidio_armeno

http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... f87a2.html

spero che non si conceda al governo turco la possibilità di intervenire nelle scelte dell'Europa
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 27 Apr 2015, 13:08

Duke59 wrote:spero che non si conceda al governo turco la possibilità di intervenire nelle scelte dell'Europa

Direi che ormai e' un quadro fantascientifico. Non se ne parla nemmeno piu', e chissa' se mai se ne parlera' ancora.

C'era un forte blocco che si opponeva all'ingresso della Turchia nella UE, e nel bene o nel male (difficile dire adesso) ha avuto gioco veramente facile nel far emergere i lati piu' insulsi del nazionalismo turco: dal rifiutarsi d'ammettere un crimine di guerra di cui ormai sanno anche i bambini, a revisionare il proprio corpus legislativo riguardo la parita' tra i sessi e via dicendo. Questione chiusa per sempre, credo. O almeno per un bel bel po' di anni.
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby aorlansky60 » 28 Apr 2015, 14:10

Se la Turchia non potrà entrare a far parte della UE (per quello di cui si è resa responsabile prima ancora di andare a rispolverare eventuali differenze culturali storiche antropologiche inconciliabili con quelle europee) volendo essere coerenti c'è da chiedersi che ci faccia attualmente la Germania all'interno della UE e come è stato permesso che vi entrasse, visto che è responsabile della morte di almeno 10 milioni di civili (di cui 6 milioni di Ebrei uccisi nei campi di sterminio allestiti per l'occasione dai nazisti che fino a prova contraria erano TEDESCHI) oltre ad aver provocato il maggior conflitto bellico che storia umana ricordi, nel quale sono morti in totale 60 milioni di esseri umani, peraltro in tempi più recenti rispetto alle stragi perpetrate dai turchi ai danni del popolo di etnia armena.

Non c'entra che hitler fosse austriaco.

Una volta trasmigrato in germania e ivi trovato terreno fertile per la sua ideologia in milioni di tedeschi che ne idolatrarono il culto, fino a prova contraria la Germania è colpevole di crimini contro l'umanità allo stesso livello della Turchia, a maggior ragione considerando quanto stà ancora oggi perpetrando verso un altro popolo (i GRECI) per difendere gli interessi delle banche e dell'economia tedesche, una in particolare (Deutsche Bank) come l'ho definita quest'oggi in un altro blog "il più fottutamente gigantesco troiaio di derivati, cartolarizzazioni e titoli tossici speculativi" in giro per l'eurozona...

una vera e propria arma di distruzione di massa, quasi in grado di oscurare il potenziale bellico della Germania del reich.
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 28 Apr 2015, 14:54

Va beh, tranne qualche cretino neonazista la Germania non nega certo le stragi hitleriane. Anzi tutto al contrario: ha fatto un percorso lungo settant'anni di riconciliazione e di purga col resto dell'Europa e anche con se stessa, di ingresso nella NATO, di riunificazione delle due Germanie volute dalla spartizione di Yalta, e tante altre cose. Un po' mi stupisce il tuo post perche' c'entra veramente poco col caso della Turchia, in cui c'e' una palese negazione delle proprie responsabilita'.

Se poi volevi dire che ogni tanto i "crucchi" alzano troppo la cresta e sarebbe utile agitargli davanti lo spauracchio di Stalin e Churchill che discutevano se spianarla come un campo di bocce, tanto per fargliela fare un po' addosso, d'accordissimo, ma non era quello il punto... [;)]
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby 11mo Conte di Mar » 28 Apr 2015, 17:40

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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby aorlansky60 » 29 Apr 2015, 08:47

"Un po' mi stupisce il tuo post perche' c'entra veramente poco col caso della Turchia, in cui c'e' una palese negazione delle proprie responsabilita'."

Marco,

cerchiamo di essere pratici;

pur ammettendo una differenza tra le vedute turche e tedesche nell'addossarsi le proprie responsabilità di fronte ad eventi da loro provocati, stragi e tentativo (riuscito) di genocidio perpetrato verso altre comunità di esseri umani,

abbandoniamo il passato e concentriamoci sul presente :

a livello di despoti e persecutori attuali, intenti solo a perseguire i propri fini ed interessi a discapito degli altri(Stati sovrani), beh credo che l'immagine appena postata dal ns amico Conte [;)] sia in grado di simboleggiare meglio e più di ogni mia altra parola;

non casuale la presenza di un immancabile esponente "yankee" messo in posizione di privilegio (oltre che di prestigio assoluto, al centro dell'attenzione...) insieme al tedesco...

noterai che manca un esponente greco -che potrebbe benissimo essere stato messo a livello di quello italiano- solo per il fatto che la Grecia l'hanno già adeguatamente POLVERIZZATA; è il destino che potrebbe accomunare Portoghesi, Spagnoli e Italiani.

Evidentemente deve essere nella natura del "tedesco", quello di volere primeggiare (a tutti i costi)...
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 29 Apr 2015, 10:03

Lo e' senz'altro, e non a caso due guerre mondiali di fila sono state solo e unicamente colpa loro. Se serve se ne fara' una terza, e per loro sara' anche l'ultima perche' a quel punto la decisione di spianare l'Europa centrale come un campo da bocce e ridurre i tedeschi in perpetua servitu' della gleba a favore delle nazioni vincitrici non verra' neppure piu' discussa: sara' automatica.

I tedeschi non sono simpatici a nessuno, questo e' un dato di fatto. Non hanno l'intuito degli americani, non hanno l'umorismo degli inglesi, non hanno la classe dei francesi, non hanno un tubo insomma. E va beh.

Pero' vogliamo anche chiederci come mai l'Italia e' sempre cosi' tanto indifendibile? Come mai abbiamo sempre e comunque i conti non in regola, le leggi non fatte, un'economia che fa schifo, una burocrazia da barzelletta e basta un tedesco qualunque per aprirci in due come una mela?

La Grecia, ti dico la verita', mi fa pena fino a un certo punto. Ha (aveva?) un esercito di insegnanti pagati ognuno come un nostro capitano d'azienda, non hanno (avevano?) una vera e propria Agenzia delle Entrate, gli armatori navali per legge possono anche scegliere di non pagare le tasse perche' per loro sono opzionali. Non sto esagerando sono tutti dati di fatto verificabili. Pensavano di andare avanti cosi' in eterno? [:-I]
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby 11mo Conte di Mar » 29 Apr 2015, 10:04

Noterai anche che il tedesco s' appoggia sulla spalla dell' UE... [:-D]
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Postby highinfidelity » 29 Apr 2015, 10:45

Che finezza! [:D]
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby aorlansky60 » 30 Apr 2015, 06:59

@ 11Conte : "Noterai anche che il tedesco s' appoggia sulla spalla dell' UE..."


...c'è infatti un "che" di "metaforico" guardando quel tedesco che appoggia il proprio gomito sulla schiena dell' UE...

sembra la fotografia, anzi no, è la precisa fotografia della scala di valori attuali in orbita UE, dove accade quello che di solito si verifica in ogni organizzazione, cioè che il socio di maggiore potenza fa il padrone e detta le condizioni agli altri. [:|]

c'è anche da dire che colui che ha messo in posa il "parco buoi" per questa foto di rito non è uno sprovveduto ma anzi ha le idee piuttosto chiare (circa la scala di valori sullo scenario geopolitico internazionale capitalista-occidentale) : guardate infatti il tedesco che sembra avere una posizione di sudditanza rispetto a colui che troneggia al centro, a sua volta il padrone dell'altro...
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby aorlansky60 » 30 Apr 2015, 07:11

@ Marco

"(la Germania) ha fatto un percorso lungo settant'anni di riconciliazione e di purga col resto dell'Europa e anche con se stessa, di ingresso nella NATO, di riunificazione delle due Germanie volute dalla spartizione di Yalta..."

[:-I]
...veramente l'ingresso nella NATO non l'ha scelto la Germania, le è stato imposto dal PADRONE del rispettivo blocco (Patto Atlantico) vale a dire gli USA (che ha anche allestito proprie basi su territorio Germania Federale dell'Ovest, come fece con l'Italia... il destino dei perdenti... ); credi veramente che la riunificazione della Germania i tedeschi l'abbiano potuto combinare così, per loro libera scelta?? naaa, anche in quel caso con il benestare del PADRONE di cui sopra, quello che ha sempre ficcato il naso in ogni dove del globo terracqueo dalla fine della II WW per garantirsi la posizione di preminenza che si era conquistata con l'esito del conflitto, almeno nelle zone di sua pertinenza con l'obiettivo ovviamente di non solleticare troppo l'Orso sovietico. [;)]
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Re: Tra quanti SECOLI la Turchia entrera' nella UE?

Postby highinfidelity » 30 Apr 2015, 08:15

E beh, Alain, ma e' logico no? Dopo che si perde una guerra, e una guerra disastrosa come la II^ mondiale, e' ovvio che le condizioni le decide chi ha vinto. Non sara' bello ma da che mondo e' mondo e' cosi'. Vale anche per noi, naturalmente. Ancor grazie che la Germania e l'Italia esistano ancora! Sono stati ancora gentili a consentirci d'esistere, dopo quello che avevamo combinato! [:|]

La Prussia alla fine della I^ guerra mondiale non ha avuto la medesima grazia... [:|]
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