Genesis Forum Italia

by **Betelgeuse** » 25 May 2010, 16:04

Nonostante Time Table sia quasi unanimemente considerato il peggior pezzo di Foxtrot ( ma non da me, visto che l'adoro ), trovo che la prestazione di Peter sia superlativa, se possibile ancora migliore di episodi di maggior gloria.
Peter ricorda, non tanto lontanamente, i cantori medievali, i trovatori, la sua è un'intrpretazione di gran livello.
Eppure Time Table non è molto amata: come mai?

by **musicante61** » 25 May 2010, 16:52

Come tu stesso hai detto,il fatto che questo brano si trovi a "coabitare" nell'album Foxtrot,si è portati a paragonarlo con gli altri brani del disco medesimo.
Un pò come succede ad altri brani nei dischi era Gabriel (vedi Harlequin su Nursery crime ad esempio).
Correggetemi pure se sbaglio,ma non mi pare che lo eseguissero nei loro concerti,questa è un'altra cosa che mi sono chiesto.Forse nemmeno loro lo apprezzavano?

by **Supper s Ready** » 25 May 2010, 18:27

A me piace, e anche abbastanza [^]

by **Burning Rope** » 25 May 2010, 19:11

quote:
Originally posted by Supper s Ready

A me piace, e anche abbastanza [^]

[^][^][^]

by **Bob The Nob** » 26 May 2010, 04:47

qualche mese fa volevo fare un post dallo stesso titolo, poi - strada facendo - mi è passato di mente. Concordo in pieno, lo canta divinamente. Il pezzo secondo me ha un difetto intrinseco nella scelta di farne una "canzone". Se avessero inserito uno strappo strumentale progressivamente "tipico" dell'album, prima della strofa finale ne sarebbe uscito un altro gioiello. Ad ogni modo a me piace moltissimo anche così, come già detto, sconta un po' l'essere in un album così immenso.

by **massimo61** » 26 May 2010, 06:50

Betel man mano che la gravidanza avanza mi diventi sempre più romantico...[:-D] ah gli ormoni!

by **Tommy Banks** » 26 May 2010, 07:40

Un capolavoro. Che in un disco di capolavori è passato un pò sottotono.
Ma l'intro bachiano di Banks al pianoforte è una delle cose più belle in uno spazio ridotto.

by **smiroldo** » 26 May 2010, 08:42

per rispondere a bob, secondo me timetable è splendida proprio così, per il suo "formato canzone", sia pur anomalo.
i G erano grandiosi proprio per questa loro capacità di fare canzoni. se il brano funzionava così, senza troppi orpelli strumentali, loro la incidevano così, ed è per questo che erano "oltre" [^]

per il mio gusto soggettivo, time table sta al quarto posto del disco. e considerando che parliamo di foxtrot, è una posizione mica male [8:-x]

by **intermediario** » 26 May 2010, 12:10

Per me è perfetta.
Credo che un disco costituito esclusivamente da fughe strumentali di hammond e mellotron sarebbe risultato più pesante; Time table col suo romanticismo e le sue note cristalline è una svolta imprevista nell'album e lo arricchisce. E' come la ciliegia sulla torta. [^]

by **Salmacis** » 26 May 2010, 12:32

io l'adoro [8:-x][;)]

by **Betelgeuse** » 26 May 2010, 12:32

quote:
Originally posted by massimo61

Betel man mano che la gravidanza avanza mi diventi sempre più romantico...[:-D] ah gli ormoni!

[:D]

Molti giudizi positivi su questa delicata canzone. Bene, mi fa piacere perchè se li merita.
Curioso che Peter Gabriel non abbia mai eseguito il brano in qualche suo tour solista: poteva venire splendida, solo lui e il piano, un pò come le versioni acustiche di Here Comes The Flood.

by **Watcher** » 26 May 2010, 13:55

Ma chi è che considera TT il peggior pezzo di Foxtrot? In Foxtrot non esiste il peggior pezzo.
E’ proprio vero, i Genesis ci hanno veramente viziato!
Non si può minimamente mettere in discussione una delle più belle liriche degli anni settanta. IMHO.
Un brano che sarebbe stato il fiore all’occhiello per qualsiasi artista di quel periodo. Se poi nel contesto di Foxtrot, preso in generale, è l’unica che ha il “formato canzone”, come è stato detto, bè chissenefrega; preferisco personalmente di gran lunga Time Table in Foxtrot che More Fool Me in Selling England.
O no?

by **marbian** » 26 May 2010, 16:43

quote:
Originally posted by smiroldo

per il mio gusto soggettivo, time table sta al quarto posto del disco. e considerando che parliamo di foxtrot, è una posizione mica male [8:-x]

Toh, pure la mia posizione.... ( magguardampò [:-I]), perchè (udite udite e piano con gli epiteti di dubbio gusto [:D]) oltre a preferirla alla graziosa Horizons, la preferisco pure ( e di molto) a Get'em out by friday...[O:-)]

by **Phoberomys** » 26 May 2010, 16:59

quote:
Originally posted by Betelgeuse
Curioso che Peter Gabriel non abbia mai eseguito il brano in qualche suo tour solista: poteva venire splendida, solo lui e il piano, un pò come le versioni acustiche di Here Comes The Flood.

Perché mai
avrebbe dovuto
fare un brano
che è tutto di Banks?
[:-I]

Carina nonostante il esto eccessivamente retorico e declamatorio (gli capita spesso, al Tony), ma è il classico vaso di coccio in mezzo ai vasi di ferro.

Va da sé che è meglio del 99% del "resto del mondo", ma altrimenti così non sarebbero i Genesis. [^]

by **Moonhead** » 26 May 2010, 17:10

Non so voi ma per me foxtrot e' PER-FET-TO!!!!

by **GuardianMagog** » 26 May 2010, 17:16

Straquoto Moonhead !!!![^]

Foxtrot è un disco equilibrato in ogni sua parte [^]

by **Betelgeuse** » 26 May 2010, 18:05

quote:
Originally posted by Moonhead

Non so voi ma per me foxtrot e' PER-FET-TO!!!!

Foxtrot è IL disco genesisiano per eccellenza, anzi, Foxtrot è I GENESIS.
Però il più bello in assoluto è Nursery Cryme.

by **smiroldo** » 27 May 2010, 04:08

quote:
Originally posted by marbian

Toh, pure la mia posizione.... ( magguardampò [:-I]), perchè (udite udite e piano con gli epiteti di dubbio gusto [:D]) oltre a preferirla alla graziosa Horizons, la preferisco pure ( e di molto) a Get'em out by friday...[O:-)]

[O:-)][O:-)][O:-)][^][^][^]

by **aorlansky60** » 27 May 2010, 04:39

Concordo con l'aggettivo "adorabile" tramite il quale molti qui hanno riassunto un giudizio finale su questa splendida canzone.

Che di certo, per bellezza -imho- è la prima delle "piccoline" degli album storici della band (se per storici intendiamo quelli del periodo "Gabriel" e per "piccoline" quelle messe doverosamente a confronto con altri autentici Capolavori, dovendo "coabitarvi" con quest'ultimi negli LP).

Oltre alla prestazione vocale di Gabriel, musicalmente degne di nota sono l'intro e l'accompagnamento al pianoforte continuo nello svolgere del brano.

In fondo, la canzone a prima vista potrebbe essere giudicata per quello che è: un banale concetto "strofa-ritornello -- strofa ritornello" ...

Però c'è quel "qualcosa in più" che la fa risaltare dall'apparire una sola "semplice-candida" canzone:
è quel tocco particolare che a livello di orchestrazione i Genesis sapevano dare ad ogni brano, anche a quelli apparentemente scontati.

La strofa "andante ma non troppo" viene contrapposta ad un più brioso ritornello che alla sua fine - E QUI STÀ PER ME LA MAGIA DI QUESTO BRANO- sfuma per farsi strumentalmente lento e sommesso, fino alle parole "...throug time and space..." pronunciate da Gabriel e scandite nel canale destro da rintocchi(campane?) gravi e severi, che approno poi sul canale sinistro(grazie, sapiente operatore al mixaggio...) a quei "pizzicati" cristallini di note alte che scandiscono la melodia, mentre al centro, stentoreo, il grand piano di Banks continua a scandire ritmo e tempo, senza bisogno di percussioni e batteria(appena accennata)...

Oltre che "adorabile", secondo me deliziosa musicalmente.

Quei "pizzicati" cristallini messi ad ogni fine ritornello, soprattutto nella fine del brano che li vede assoluti protagonisti in dissolvenza, uniti all'andamento armonico possiedono secondo me qualcosa di magico e mistico insieme che rende unico questo brano.

Nella mia valutazione personale ristretta a FOXTROT, la ritengo "ultima" insieme a "Horizon" solo per il fatto da essere messa a cospetto con brani così straordinariamente IMPORTANTI da essere entrati tutti nella Storia della band, ma considerando FOXTROT prtaticamente perfetto in ogni sua nota dall'inizio alla fine, anche queste due "piccoline" rivestono per me una rilevanza altissima.

Chiedo agli esperti una cosa: io, nella realizzazione del brano, ci vedo molto dell'unione Gabriel-Banks (voce e piano, tipicamente della prima unione di quando essi si ritrovarono insieme alla CharterHouse a condividere i loro amori musicali e prima ancora di conoscere Rutherford & Phillips) è davvero come penso?

by **Moonhead** » 27 May 2010, 04:45

Beh Nursery e' stupendo x carita'...
Pero' se dovessi far sentire un disco che racchiuda l'essenza del Genesis Style (con formazione a 5) sicuramente opterei per Foxtrot.
Cio' non toglie che ognuno ha delle preferenze e gusti diversi (meno male [:)] )

by **Bob The Nob** » 27 May 2010, 11:34

Mi viene in mente che a militare vidi un film porno, [:-D] quindi direi risalente ai primi anni '80, nel quale una ragazza va da un maestro di pianoforte. Il maestro, mentre la ragazza entra sta suonando il piano, sul leggio c'è uno spartito e lui suona una partitura molto, molto simile all'intro di Time Table. Qualcuno conoscitore di classica, conosce qualche brano che potrebbe aver ispirato il nostro Tony?

by **windshield74** » 27 May 2010, 12:47

Io sono uno dei pochi che non rimane entusiasta di questa canzone, così come per Seven stones...

Carina, si,delicata, ben cantata e suonata ma proprio non mi convince...parmi più un riempitivo...[:-I][:-I][:-I]

by **marbian** » 27 May 2010, 13:45

E'sempre interessante notare come ognuno di noi ami alla follia i Genesis, ma ovviamente con la propria sensibilita: io cconsidero ad esempio SEVEN STONES uno dei vertici assoluti di tutta la produzione dei nostri: gli è che la tavolozza Genesisiana abbonda di mille sfumature, e ognuno ci ricerca quelle che gli assomigliano di più...[^]

by **marcoleodori** » 27 May 2010, 14:45

Sono con te fratello Marby... "Seven Stones" è una delle cose più belle prodotte dalla band... e ti dirò di più ci sono altri due brani su "Nursery Cryme" che ritengo siano tra i vertici toccati dalla band...

by **Parcu** » 27 May 2010, 17:00

quote:
Originally posted by Tommy Banks

Un capolavoro. Che in un disco di capolavori è passato un pò sottotono.

[^][^][^]

by **Parcu** » 27 May 2010, 17:03

quote:
Originally posted by marcoleodori

Sono con te fratello Marby... "Seven Stones" è una delle cose più belle prodotte dalla band... e ti dirò di più ci sono altri due brani su "Nursery Cryme" che ritengo siano tra i vertici toccati dalla band...

Concordo anche io su Seven Stones che apprezzo sempre di più col passare del tempo...Marco ti riferisci a The Musical Box e Salmacis??? In questo caso sarei d'accordo al 100%[^][;)]

by **Thomas Eiselberg** » 27 May 2010, 17:14

In Foxtrot per me sta all'ultimo posto (si, gli preferisco pure Horizons[:D]), ma è comunque un grandissimo pezzo.

E' l'ultima (nelle mie preferenze) delle sei "parti" che compongono l'album più omogeneo (ma non il più bello per me) della formazione a 5, credo che non sia una cosa così negativa, anzi.

Poi riflettendoci bene, non è che tutti i brani devono durare per forza minimo 8 minuti, Time table fa il suo sporco lavoro, non deve scalare il mondo, deve dare emozioni, e a mio parere le da, eccome se le da (gran parte del merito va al Peterone).

by **TRE** » 27 May 2010, 17:26

time table è stata la porta d'ingresso per me in quella meraviglia chiamata foxtrot. per me questo disco è ancora un monolite poco esplorato. mi incute timore e rispetto. mi scatena emozioni profonde.
il suono del piano di banks nell'intermezzo musicale mi fa venire le lacrime agli occhi.

riguardo la prestazione vocale di peter io credo che lui sia perfetto per cantare tutto dando sempre un qualcosa in più.
è chiaro che quando canta capolavori è capace di renderli al meglio.

se la musica dei genesis è il massimo, solo lui la poteva far splendere e luccicare così: ecco perchè sono fiero di essere ...

TALEBANO GABRIELLIANO [:D]

by **marcoleodori** » 27 May 2010, 17:40

quote:
Originally posted by Parcu

Marco ti riferisci a The Musical Box e Salmacis??? In questo caso sarei d'accordo al 100%[^][;)]

Oh yes! [:)][:)][;)]

by **TRE** » 27 May 2010, 17:53

quote:
Originally posted by marcoleodori

Sono con te fratello Marby... "Seven Stones" è una delle cose più belle prodotte dalla band... e ti dirò di più ci sono altri due brani su "Nursery Cryme" che ritengo siano tra i vertici toccati dalla band...

mi accodo ai due grandi esperti su seven stones che è veramente immensa.
ascoltare salmacis in cuffia provoca emozioni cinematografiche in 3D.
gli altri ci stanno pensando adesso, loro ci riuscirono nel 1971.

ma vi rendete conto di quanto erano straordinari?

nelle ultime settimane ho letto spesso dichiarazioni di disfattismo sugli scarsi argomenti proposti dal mondo genesis.

beh notizie nuove non ne abbiamo, sappiamo che probabilmente è finita.

ma quella musica non è finita perchè è viva, reale, è immensa: piena di spunti di interesse ed entusiasmante.

e ci riporta in un pianeta straordinario del quale non mi stancherei mai di parlare.

altro che pandora [:)]

by **smiroldo** » 27 May 2010, 18:32

quote:
Originally posted by marbian

E'sempre interessante notare come ognuno di noi ami alla follia i Genesis, ma ovviamente con la propria sensibilita: io cconsidero ad esempio SEVEN STONES uno dei vertici assoluti di tutta la produzione dei nostri

vabbè, allora dillo...[O:-)][O:-)][O:-)][^]

by **musicante61** » 27 May 2010, 20:29

quote:
Originally posted by Bob The Nob

Mi viene in mente che a militare vidi un film porno, [:-D] quindi direi risalente ai primi anni '80, nel quale una ragazza va da un maestro di pianoforte. Il maestro, mentre la ragazza entra sta suonando il piano, sul leggio c'è uno spartito e lui suona una partitura molto, molto simile all'intro di Time Table. Qualcuno conoscitore di classica, conosce qualche brano che potrebbe aver ispirato il nostro Tony?

Ma perchè non ci fai sapere il titolo del film porno?[:D][:D]
magari lo stesso film ha ispirato Banks....[:-D][:-D]

by **aorlansky60** » 28 May 2010, 04:09

quote:
Originally posted by marbian

io cconsidero ad esempio SEVEN STONES uno dei vertici assoluti di tutta la produzione dei nostri: gli è che la tavolozza Genesisiana abbonda di mille sfumature, e ognuno ci ricerca quelle che gli assomigliano di più...[^]

beh, sono assolutissimamente d'accordo con MARBIAN circa le "sette pietre", una delle mie genesiane preferite in assoluto. [^]

by **Duke of Mar** » 28 May 2010, 04:10

quote:
Originally posted by musicante61

quote:
Originally posted by Bob The Nob

Mi viene in mente che a militare vidi un film porno, [:-D] quindi direi risalente ai primi anni '80, nel quale una ragazza va da un maestro di pianoforte. Il maestro, mentre la ragazza entra sta suonando il piano, sul leggio c'è uno spartito e lui suona una partitura molto, molto simile all'intro di Time Table. Qualcuno conoscitore di classica, conosce qualche brano che potrebbe aver ispirato il nostro Tony?

Ma perchè non ci fai sapere il titolo del film porno?[:D][:D]
magari lo stesso film ha ispirato Banks....[:-D][:-D]

Ho capito. Prima suona il piano e poi la tromba... [:D]

by **aorlansky60** » 28 May 2010, 05:18

err... [:D] si, deve essere così la sequenza strumentale... [:D] [;)] ...in chiave di "la"... [:D]

by **Duke of Mar** » 28 May 2010, 05:42

quote:
Originally posted by aorlansky60

err... [:D] si, deve essere così la sequenza strumentale... [:D] [;)] ...in chiave di "la"... [:D]

La sequenza degli accordi è Mi-Si-Fa e poi La-Do... [:D]

by **Tommy Banks** » 28 May 2010, 05:46

quote:
Originally posted by TRE

il suono del piano di banks nell'intermezzo musicale mi fa venire le lacrime agli occhi.

Icredibile come lo stesso (?) negli anni 80/90 abbia scritto dei soli tremendi per banalità.
Io non posso credere che sia lo stesso, per me è stato rapito dagli alieni, e l'altro è un sosia.

by **aorlansky60** » 28 May 2010, 05:58

per Marco "Duke" [;)]

la sequenza di accordi che hai delineato è ineccepibile [:D] lo stesso Banks non avrebbe potuto immaginare di meglio! [:D]

per Tommy [;)]

come ti capisco, per quello che hai appena scritto!

by **musicante61** » 28 May 2010, 06:08

quote:

Icredibile come lo stesso (?) negli anni 80/90 abbia scritto dei soli tremendi per banalità.
Io non posso credere che sia lo stesso, per me è stato rapito dagli alieni, e l'altro è un sosia.

E' vero, non ci sono più i porno di una volta...[:-D]

by **aorlansky60** » 28 May 2010, 06:13

Tutta colpa della strumentazione; quella analogica era tutta un altra cosa!
L'epoca digitale ha distrutto forme e contenuti. [:D] [;)]

by **maurofranco** » 28 May 2010, 14:58

salve a tutti. sono un novizio d questo forum e ho iniziato oggi redigendo la mia top ten in un altro topic e a conclusioone ho compreso che se redigessi nuovamente qulla classifica cambierebbe sicuramente perchè è come scegliere 10 meraviglie fra molti capolavori. in efetti time table e seven stone sono meritevoli anche esse di particolare considerazione e vanno ascoltate più attentamente di altre proprio perchè inserite fra meraviglie possono divenire piccole gemme che sembrano meno lucenti mentre le considero preziose perchè come detto "fanno il loro sporco meraviglioso lavoro" se fossero parte di lbum di tantissimi altri gruppi potrebbero essere le top di ogni album.
Si concordo con voi i GENESIS ci hanno abituati bene.
complimenti a tutti.

by **Hairless Heart** » 28 May 2010, 15:16

quote:
La sequenza degli accordi è Mi-Si-Fa e poi La-Do...

Non era LA-SI-FA-FA-RE-SOL-SO(L)_FA??[:D][:D]

by **Stefynik** » 29 May 2010, 10:06

quote:
Originally posted by TRE

...

ma vi rendete conto di quanto erano straordinari?

nelle ultime settimane ho letto spesso dichiarazioni di disfattismo sugli scarsi argomenti proposti dal mondo genesis.

beh notizie nuove non ne abbiamo, sappiamo che probabilmente è finita.

ma quella musica non è finita perchè è viva, reale, è immensa: piena di spunti di interesse ed entusiasmante.

e ci riporta in un pianeta straordinario del quale non mi stancherei mai di parlare.

altro che pandora [:)]

Come non quotarti!
Time table mi ha rapita al primo ascolto di Foxtrot, così come Watcher e Supper's Ready (anche se quest'ultima per me è stata da subito una "rivelazione")
Comunque io mi emoziono tutte le volte che ascolto Foxtrot e più passa il tempo più mi piace..
A questo proposito, ieri sono incappata in questo video (che sicuramente molti di voi conosceranno già) e francamente alla fine mi verrebbe voglia di abbracciare Banks:
http://www.youtube.com/watch?v=LIqreXrA ... 3-UgDKG4A8

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